[Zdenča78]

[EDRIMEA]

[Blažková Hana]

Jsem z Vaší odpovědi ještě více zmatená stejně jako z celé situace kolem mých zlatíček. Rozhodně jsem byla ujištěna, že pí. Veselá to s Vámi vyřídí, neb tato záležitost se vztahuje ještě na období, kdy byl vrh odchován u ní.

Mimochodem, my jsme byli pí. Veselou ujištěni, že pozitivní FIP v chovu nijak nebrání. Po tom co vše nyní čtu tady, už nějak nevím komu vlastně věřit. Mají to údajně kočenky běžně, jeden příspěvek tedy zřejmě další chov nevyvrací, v dalším se jasně píše, že chov je vyloučen. Za poslední dny hltám vše o této chorobě a popravdě nevím co si vybrat. Vše to musím ještě strávit. Desinka je ve svých 4 letech fit a nevykazuje známky žádné viditelné nemoci i přes 4 vrhy, které jsou po ní.
Uvítala bych jestli tu je někdo, kdo mi může vyjasnit jak je to s chovem na kočenkách které mají testy positivní???????? [/quote]

dobrý večer,

chovám kočky hodně dlouho a upřímně Vám mohu říct, že chovat na pozitivní kočce s nálezem jaký je u dcery vaší nové kočičky je podle mého názoru naprosto nevhodné !
Kotě samozřejmě může coronavirem onemocnět a zemřít na FIP. Nejčastěji je to právě u koťat do l roku věku. Ale chovat vědomě na pozitivní kočce na coronaviry ? No, nevím nevím !!!

HB

[Zdenča78]

[EDRIMEA]

[Blažková Hana]

[EDRIMEA]

Nejprve omluva paní Blažkové. Krytí či nekrytí na naší Desiree mne teď asi trápí nejmíň, takže toto téma posunu na později.

Víc mne trápí jiné věci: Dnes jsem horečně zde na MK hledala cokoliv co by souviselo tématicky s tímto nově otevřeným vláknem o FIP. A našla jsem ledacos, prosím dovolte mi souhrn.
1) Proč se kdysi v roce 2007 změnila diskuze o prodeji koťat s FIP na potupnou hádku mezi 2 tuším tehdy předními stanicemi??? Věřte mi, lidem s postiženými zvířaty je fuk co si jaksi které stanice vyčítají. Ocenila jsem snahu pí. Leitnerové tehdy ujasnit info o této nemoci(i dnes stále příspěvek obecně přínosný)
2.) Velmi mne mrzí, že později obě strany zabředli v osobní půtku a další se v tom ještě a teď promiňte ten výraz "hnípali". Patřilo to minimálně pod nové jiné téma. Já bych tam byla ráda četla odpověď a obhajobu Stanice Scarface, která tam byla nazvána viníkem. Chtěla bych znát PRAVDU. Nikdo z těch co tam tehdy byli neřešil jak to vše tedy bylo, každý jen řešil osobní záležitosti 2 stanic. Kdo tehdejší dobu nezažil je lhostejný k žabomyším válkám stanic. Mne například zajímá jediné: JAK TEHDY VŠE DOPADLO S KOŤATY S FIP - CO SE ZJISTILO A S JAKÝMI DŮKAZY?

3) Uteklo pár let, téma je zpátky, jen teď je to kočka s PP, kupodivu ještě žije a někdo má bolavé srtdce, že opět třeba o miláčka přijde! Ale proč?

4) Dnes jsem zde nechávala dotaz, jak je možné, že někdo chová a netestuje a aniž by se vědělo, že jde o negativní zvíře a jiný otestuje, vet ho vyděsí na smrt, že kočka umře a všichni ho jen odkáží na chytré články a jinak řeší aby nechoval ač kočka je taky stále ok.
S tím chovem to je další polemika, já se jen strašně hněvám, že tady nepadlo nic o tom jak takováto situace může nastat. Žádná stanice nevystoupila a nenapsala, zda by chovalůa či ne a zda ona testuje či ne aby mohla do očí všem říct nám by se tohle nemělo stát?

NIKOHO VÁS NEZAJÍMÁ BOLEST MAJITELŮ a třeba je to planý poplach. Nikdo nenapsal slovo z praxe, že mnoho z Vás netestuje a neřeší tyhle "nesmyly". Mám svůj názor k dnešnímu dni a moc mne mrzí jak mnoho z Vás prostě jen mlčí, včetně těch kteří podobné chvíle prožili kdysi. Co se tu děje? Prosím vysvětlí mi někdo co je podstatou MK?


A proč se do tohoto pletu? Je mi na zvracení, sorry, Naše Desiréé je pozitivní na 4 křížky z trusu. To jsme fakt netušili.
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[fundog]

Nikdo nenapsal slovo z praxe, že mnoho z Vás netestuje a neřeší tyhle "nesmyly".

Pročetla jsem si tuto diskuzi. Je to přesně o tom, že každý se snaží ušetřit a koupí zvíře za 6 i méně tisíc. Testy? na co? Kotě po testovaných rodičích je pak holt o něco dražší. Já osobně testuju TeLV, FIV, FIP, HCM i Strep G a to samé vyžaduji po kocourovi. Pak ale moje koťata neprodám za babku.
A můj názor je, že po zvířeti, které není 100% zdravé by být potomci neměli. Vás nyní trápí FIP a máte negativní HCM?
Vyčetla jsem, že FIP může propuknout stresem, či oslabením imunity. Toto všechno březost i porod je.
Osobní zkušenost s touto nemocí nemám, ale napsala jsem jen svůj názor.
Chvo koček jsou radosti, ale i starosti.
Andrea

[EDRIMEA]

Upřímně si vážím Vašeho příspěvku a moc za něj děkuji. Takhle si MK představuji. Nejde o to jaké má kdo zásady, ale o odvahu stát si za nimi a nebát se je napsat. A já Vám fandím. Mně je Váš názor velmi blízký.

A nyní pro Vás pár odpovědí. Jednu kočku mám z protekce a neznámé ChS a dodnes mám potíže, kočka měla Mycoplasmu, dodnes nemám papíry a chovatelka se ještě rozčiluje, že jsem nedoplatila domluvenou cenu. Asi zapomněla, že ve smlouvě je, že kocour nebyl zdravý při koupi, jen se nestarala či zamlčela původ jeho nemoci a tak nás uvedla v omyl vadnými léky. Zbytek tohoto případu popisuji v jiném vláknu. Náklady za dobu co mám Arta již přesáhly cenu co ještě dlužím. Navíc ve smlouvě je, že kocour je i k chovu, papíry měly být dodány neprodleně po vystavení. Artík zakoupen v 6 měs, pak se to vyvíjelo, že PP nedostane neb chovatelka nedala včas o ně žádost na PK. Bojovala jsem za jejich vystavení na výjimku. Prý toto vyšlo, stále je ale nemám, musím to dořešit až bude Art zdráv a po testech. Ano plánuji vše co je třeba ač nikdo neví zda vůbec bude ještě vhodný na chovného kocoura.

Desiree je chovná kočka s PP, věk 4 roky a 4 vrhy. Poslední testy údajně v roce 2009 negativní. Koupena s upozorněním, že se musí přeočkovat, tedy znovu testovat. A koupena jako negativní a zdravá vhodná k dalšímu chovu, původní majitelka seznámena s potížemi u Arta. Koupena ve stanici, které jsem důvěřovala podle kvality odchovů od této kočky, vrhy "A" + "B". Chtěla jsem jeden vrh na pokračování genů těchto 2 zvířat a nechat si kotínko. Kočku mám 3 týdny.
A ještě upozorním, obě kočky vybrány a koupeny s důvěrou, že stanice se dostaly do potíží a ruší nečekaně chov. Hlavní motto bylo dosáhnout mého snu a mít nahatku, druhou pak aby Art nebyl sám a měl vlastní kočenku a já s partnerem také každý svého Sphynxíčka. Doufala jsem v solidnost za nabídku kvalitního domova pro tyto kočenky. Dělala bych nutné testy včetně HCM ihned jak bych měla jistotu, že Art je zdravý a vhodný krýt. Kvůli očkování Desiree již byla odeslána k testování na FeV a FLV. Dala jsem jí jen pár týdnů nejprve na aklimatizaci.
A popravdě, nenapadlo by mne dělat jen tak testy na koronaviry, vím, že z nich se nic moc nedovím. Vše jsem předem konzultovala s odborníky co musejí mít mé kočenky testováno před krytím. FIP požadován nebyl. A pak přišel mail od paní co má naší dceru, pozitivní a požadovala testy matky. Neodmítla bych jí a tak se obratem dělaly. Výledek jsem již uvedla.
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[Blažková Hana]

[EDRIMEA]

Bingo paní Blažková.
Jen škoda, že zde se raději chovatelé hádají, kdo je lepší než aby se řešilo a likvidovalo takovéhle zneužívání potencionálních zájemců o Sphynxe. A jak má člověk poznat, že právě ten či onen chovatel je spolehlivý či je v tom bouda paní Blažková, když zde se člověk leda dočte jak se chovatelé osočují, ale nikde žádný důkaz ani zmínka zda byl někdy s někým prokázaný problém a jaký. Znáte nějakou databázi seriozních chovatelů aby každý, kdo chce kotě se mohl hned podívat a vybrat? Nebo má špatný chovatel na čele napsáno, že je gauner? V obouch stanicích odkud mám své kočky jsem našla milé chovatelky u kterých zdánlivě nebyl důvod k nedůvěře. Obě stanice byli garantovány předními lidmi z vedení našich uznaných klubů a veterináři obou stanic. Tak paní Blažková jak se vyvarovat omylů jako jsem udělala já?
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[Blažková Hana]

[fundog]

[ Obě stanice byli garantovány předními lidmi z vedení našich uznaných klubů a veterináři obou stanic.

Já bych měla otázku, kde jste se informovala na tyto chovatelky? A kde hledala co a jak?
Je už zbytečné řešit, co jste měla, ale teda pro příští zájemce. Myslím, že naháčci jsou již známější a je jich více, než před pořízením naší první kočky. Je tedy možné toho hodně přečíst a hlavně je možné zajet na výstavu a podívat se. My jezdíme hodně po výstavách a ani jednu VAŠÍ chovatelku jsem nikdy nikde neviděla.
Za to jsem viděla dost Sphynxů, kteří neměli ani správě určenou barvu. Já jsem si nechávala u svých koťat dělat i DNA testy v Californii na barvy.
A jak píše Hanka. Spočítáteli si všechny testy a procedůry, které by bylo dobré dělat, aby chov naháčků v ČR byl na úrovni a ne jen množení, nemůžete prodávat koťata za ceny, které občas v inzerci jsou vidět.

[EDRIMEA]

Ve všem s Vámi souhlasím paní Blažková.
Jenže odpověď na můj dotaz v tom bohužel nevidím.
Pro upřesnění: Desiree byla za příznivou cenu pokud bychom jí měli na mazlíka. Ale byla testována v předchozích letech, tedy nebyl důvod k obavám. Nebýt pí. Levové nikde ani zmínka o potomcích, kteří mají nějaký problém po této kočce. Proto byla takto pořízena a s přihlédnutím ke stavu Artíka u kterého možnost dalšího chovu dosud není známá.
S chovatelkou byla na můj návrh uzavřena dohoda, že pokud na Desiree odchovám, doplatím plnou cenu za chovnou kočku, neboť s touto možností jsem chtěla mít otevřená vrátka. Jinými slovy ve smlouvě je sepsáno, že v případě odchovu má původní majitelka právo na cenu jednoho koťátka jako doplatek k nynější ceně.
Takže, nekoupila jsem kočku za babku, ani kočku u které jsem neviděla očkovací průkaz a záznam všeho co tam má. Také jsem nekoupila kočku od bůhví koho. Na stanici Angel Sphynx nikde není žádná stížnost. Nebo se mýlím?
A Art? Nejlepší záruka mi připadala u veterinářky, která měla jeho matku a je známou osobou v ČSCH. Podle očkovacího průkazu o vrh se starala ona jako veterinářka chovatelky. Ona diagnostikovala nachlazení kocourka a měla jej dále léčit. To jsem odmítla ihned po zjištění, že jsou tam jiné skryté podvody kolem krytí a PP vrhu. To vše jsem bohužel zjistila až když Art skončil na pohotovosti do týdne co byl u nás. Tehdy jsem pochopila, že něco nehraje. Ale než jsem dopátrala všechno svinstvo, které se v tomto skrývá a pochopila, že nemám jen nachlazeného kocourka uběhl čas. Ono se velmi těžko po něčem v této zemi pátrá. Kdo ví mlčí! Bohužel taková je má zkušenost a proto jsem takto dopadla.
A vem mne čert paní Blažková. Já mám své vysněné Sphynxe, nepotřebovala jsem koťata, myslela jsem, že když už si dopřeji takový luxus mít naháčka mohu to spojit s dobrým skutkem. Proto jsem nestála frontu v předních stanicích na kotínka, nechci chovat jako ostatní. Jen jsem se namlsala a když to příležitost nabídla, tajně jsem doufala, že si ještě odchovám vlastní vrh ufoňat abych i tuto krásu poznala. Obě kočky nemají špatné předky a i vhodnost spojení jsem před koupí konzultovala.
A jestli nebudu chovat a jestli co jsem na ceně ušetřila teď prodělám léčbou, to je už jiná otázka paní Blažková. Netrápí mne to pokud budou kočky živé a já jim budu schopná dát co potřebují. Nesmím si stěžovat jak jsem dopadla já - mám svůj sen a i když nemocný sen nic jim to nebere na kráse a lásce kterou k nim cítím!
Já si zde jen stěžuji na způsob jak se zde umožňuje takto zneužívat poctivé nové majitele - mlčením o něčem o čem jistě někdo ví. Jde především o princip. Mám právo vědět jaké zvíře kupuji a mám mít právo se rozhodnout, za jakou cenu chci zvíře i s jistými riziky. Ale ta rizika mají svá jména a mají být pojmenována.

Schvaluji Váš přístup k chovu jak to zde popisujete. Ale nesouhlasím, že kdo levně koupí sám si může za své problémy. Pokud koupím zvíře s PP měl by být někdo odpovědný za kvalitu v jistých mezích. K čemu máte kluby, když si každý dělá co chce a ostatní chovatelé či oběti mlčí. Jak můžou představitelé klubů klamat a podporovat darebáky? A opět pokud to jiné stanice tuší, stejně mlčí.
A jsem zpět u problému z roku 2009 v jiném vlákně. Našla jsem tam kde co, jen nikde slova postižených s přímými důkazy na jednu či druhou stanici.
Tak kdo mi zaručí, že Vaše odchovy jsou lepší? Testy? Včera platily, zítra mohou být i Vaše kočky nakaženy!
Paní Blažková, nejsem Vaším kritikem ani nepřítelem. Jen hledám pravdu pro svůj případ a nenacházím
Fundog to správně popsal, chovatelství je radost i starost - těžko se označují viníci. Ale pokud jsou známi proč se mlčí? Proč není kde čerpat kdo je dobrý a kdo zlatokop.
Cena kotěte nic negarantuje. Paní Levová má chovnou kočku za plnou cenu jako od Vás a zbyly jí oči pro pláč a diagnoza smrti do 2 let! Je to výsměch chovu Sphynxů v ČR?
Sphynxů tu nejsou nespočetné vrhy a stanice, jde o pár lidí a vrhů ročně. Jde o plemeno kde se těžko něco utají a přeci se tu shovavají podivné praktiky. Kde nebo v čem je vlastně problém? V jednom darebákovi nebo ostatních co ví a mlčí o všem?
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[EDRIMEA]

Věřte mi jednoho dne zde zvěřejním jména na která jsem se spolehla. A pokud nelze věřit ošetřujícím veterinářům a lidem z vedení klubů, pak těžko na výstavě hledat pravé chovatele. Jistě i Vy si dovedete představit, co vše se dá i tam nakamuflovat. To by již bylo zas na další téma. Výstava Vám především zajistí potomka šampiona a i o tom se dozvíte, že je zrůda, která má titul jen z protekce. A pokud se nemohu spolehnout na to co udává očkovací průkaz a veterinář ve stanici, jak mám věřit, že na výstavu se nedostane zvíře se stejným podvodem? Nehledala jsem na výstavách protože jsem nepotřebovala potomka šampiona. Původ mých zvířat byl náhoda - ta rozhodla chtít odchovat. Kdyby byli vyřazeni z chovu ale s PP stejně bych si je vzala. Chtěla jsem především svůj nahatý sen. Ale taky jsem chtěla čestné jednání - znát pravdu o tom co kupuji. Mít právo sama si určit, že beru zvíře za jistou cenu a mohu se spolehnout co si nesu domů.
Mimochodem vrhy po Desiréé dosahují mimořádně dobrých chovatelských a výstavních úspěchů - tedy ty co se narodili ještě po negativní Desiree
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[tatiana]

Naprosto souhlasím s tím, že člověk, který testuje na kde-co, věnuje svým odchovům spoustu času, nebude zřejmě koťata prodávat za hubičku. Také se mi nelíbí, že se někdy inzerují sphynxové za 5-6000 ba i s PP. Dneska když už o tom něco vím a sháněla bych kotě sphynxe, při shlédnutí takovéto ceny by mé srdce nejásalo, jak levně pořídím, ale v hlavě by mi začal blikat červený majáček.

No jo, jenže to už nějaký ten pátek chová, byla jsem na pár výstavách, znám pár chovatelů, něco jsem si přečetla. I když sphynxe sama nechovám, má jen lásku Adamíška mazlíška .

Když si ale vzpomenu na dobu před cca 3 lety, když jsem se zvencla a začala po nahatce toužit, nic jsem o chovu koček nevěděla, (i když jsem už pár koček doma měla a to i s PP, ale jen jako mazlíky)-tak asi bych na takový inzerát nabízející lacino reagovala.... - nevím, ale asi ano. A naprostá většina lidí se dle mého názoru na cenu kouká a je pro ně důležitá. Když toho o kočkách a jejich nemocech moc neví, tak to pro ně není ani důležité-prostě je to kočka, jen je bez srsti, nic dál neřeší.

A tak se vesele prodávají koťata za hubičku, která jsou posléze problémová (asi ne všechna), no a chovatel, který dělá poctivě svoji práci
-svého koníčka-testuje-a chce si to pochopitelně nechat zaplatit, aby měl na testy, očkování a kvalitní krmení pro další své vrhy, tak ten může dopadnout tak, že mu nakonec doma nějaké to kotě zůstane, protože se nenajde za jeho cenu nový majitel.... když se nechá sehnat kotě s PP za třetinu nebo polovinu jeho ceny. A pak nový majitel laciné koupě píše na různá fóra a hledá rady, co s nemocným kotětem.....

Někde je něco špatně ......


_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Blažková Hana]

[Blažková Hana]

[Zdenča78]

[Zdenča78]

[Zdenča78]

[EDRIMEA]

Paní Levová, právě Vás a jiných případně postižených potomků po Desiree je mi upřímně líto. Sama jsem ze všeho také ještě trochu v šoku. Především mne mrzí reakce stanice odkud Debbie pochází. Prosím nemějte mi za zlé, že jsem se snažila být loajální k původní majitelce Desinky a doufala, že ona Vám vše o našich testech oznámí jak mi slíbila. Přeci jen šlo o vrhy s kterými mi nemáme vlastně nic společného, mně nepříslušelo nic víc než Vám vyhovět ve Vaší žádosti Desinku obratem testovat. Ale výsledky Vám měla sdělit paní Veselá.
Teprve Vaše příspěvky zde jsem vyhodnotila tak, že pokud Vás obratem neinformovala pí. Veselá, pak považuji já za svou povinnost oznámit výsledky našich testů - i proto, že Vaše obavy považuji za opodstatněné - Pošlu Vám kopii výsledků ze Sevaronu. I my jsme v úzkém kontaktu s pí. Kelnerovou a také budeme přecházet pod péči specialisty MVDr. Hriba.
Co se týče chrupu Desinky - nejsem vet, ale mám 16 let starou kočku a její zuby proti Desince jsou jak zoubky kotěte. Již jsem toto konzultovala a na radu jsem nechala Desi chrub vyčistit u MVDr.Chrpy. Potvrdil co jsem předtím jinde slyšela z mnoha stran, její chrup je ve špatném stavu a nese stopy poškození virovým onemocněním(včetně počátečního náběhu na zánět dásní) či masivní léčbou ATB, byla jsem utvrzena, že chrup této kočky na věk 4 let není v odpovídajícím stavu.
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[EDRIMEA]

Zkusím odpovědět po etapách.

Potomci po Desiréé v chovu a na výstavách:
Bambi Angel Sphynx, CZ
Gr. Int. Champion
SPH f 09 - korytnačinová s bielou
nar.: 09.06.2009
otec: IC. Al Onyx Van Coconika *NL
matka: Cleopatra Desiree Scarface *CZ
FeLV, FIV - NEGATÍVNY
HCM - NEGATÍVNE

http://www.bammarsphynx.sk/
_________________
Sphynxíček Artíček & EDRIMEA

[EDRIMEA]

[EDRIMEA]

[Zdenča78]

[fofo177]

[Zdenča78]

[tatiana]

Ještě něco málo k dásním.

Někde na netu-už nevím kde-jsem se dočetla, že pomáhá napíchat do dásní interferony-tož nechala jsem to udělat, anžto moje kočka
Šántí měla tyto problémy dost velkého rázu-těžce zanedbaný zánět (chudinka malá šla z ruky do ruky bez vědomí původní majitelky, takže to nikdo neřešil). Provedeno, při té příležitosti jí vet odstranil zubní kámen. Po pár měsících bylo vidět zlepšení, nicméně vylečeno to zcela nebylo.

Teď jsem se dočetla v knize Jak krmit kočky od pí Sehnerové, že na dásně pomáhá B komplex. Dávám jí ho tak obden a doopravdy se to lepší. Vyzkoušejte to.
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[fofo177]