[April]

Nečtete celé příspěvky, např. co jsem psala o amerických útulcích výše ... a vůbec mám pocit, že čtete jen to, co chcete, což mě mrzí, protože mi věřte, že posledních pár dnů projíždím všechny možné zahraniční i domácí stránky a hledám další a další informace o FIPce, které jsem jako laik schopná pochopit a snažím se je předat dál, sem.
Sledovat dvě malá města je příliš malý vzorek na to, abyste s klidným svědomím mohla říct, že se venkovní kočky mají líp, to se na mě nezlobte.
Nikdo vám určitě nevnucuje další kotě z útulku a nikdy tu o ničem podobném nepadlo ani slovo, každý musí volit sám, podle svého uvážení a jistě všichni pochopí, proč další útulkové kotě nechcete, a je to v pořádku.

Možná nechápu, ale pravdou je, že to ne/pochopení je nejspíše oboustranné ...

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Karin]

Mňoukátko,
myslím, že nechcete slyšet nebo číst něco, co odporuje vašemu už pevně danému názoru, chcete si ho jen potvrdit, takže diskuse zde není možná.

[Kicki]

Už jsem se nechtěla zapojovat, ale nedá mi to, abych ještě jednou nereagovala.
Za prvé útulky v Americe ... Je moc hezké pokoukáníčko na kabelové TV, jak že hezky se v tom zahraničí o zvířátka starají a jak nádherné to tam všechno mají. V zemi, kde veterináři klidně čičině amputují drápky, jen aby neničila nábytek, kde klidně odoperují psovi hlasivky, jen aby neštěkal. Kde nechají na ulici umřít člověka, když nemá zdravotní pojištění ... Ale ono asi, když to neukazují v TV, tak to neexistuje. Onehdá jsem narazila na jednu diskusi o handickepovaných kočičkách, psalo se v ní, že jeden zahraniční návštěvník, nevím přesně, jestli z Belgie nebo z Holandska, byl v šoku, jakým způsobem tady fungují útulky. U nich totiž kočičku umístí do útulku, a když se o ni tři měsíce nikdo nepřihlásí, nebo si ji nikdo nevezme, tak ji prostě uspí.
Za druhé ... problematika "šťastných" venkovních koček. V žádném případě bych si netroufla tvrdit, že venkovní čičiny se mají lépe než ty útulkové? Pročtěte si pár příběhů o osudech kočiček před tím, než byly umístěny do útulku. Podle mě i venkovní čičiny mají fatální choroby, venkovní čičiny taky umírají na FIP, jenže když umře venkovní čičina, tak to prostě jen málokdo postřehne. A taky ... venkovní čičiny se neúčastní umisťovacích výstav, takže jejich naděje na nalezení láskyplného domova je pramalá. Ono totiž jde o to, že princip umisťování kočiček do útulku je o tom, že se umisťují ta zvířata, kde se vyskytl nějaký problém. Tam, kde venkovní kočičky žijí s lidmi v souladu, tam se jen nechají vykastrovat a vypustí se zpátky. Ale z místa, kde jim lidé ubližují, kde jim do krmení přimíchávají acylpyrin, kde na ně pouští psy, z tohoto místa prostě musí být vzaté pryč. A troufám si tvrdit, že spousta těch "šťastných" venkovních kočiček, je nyní "nešťastnými" útulkovými, protože jim někdo ubližoval. Přečtěte si zprávy z útulků, v jakém stavu se k nim kolikrát ty "šťastné" venkovní kočiny dostávají a kolik peněz pak lékařská péče stojí.
Studie uvádí, že až 70% kočin je podle "obyčejných" testů FIP pozitivní. Což ale ještě neznamená, že jsou nemocné, stejně jako negativní test neznamená, že nemůžou v budoucnu onemocnět. Zatím nikdo neví, co je spouštěčem mutace koronaviru, který FIP způsobí, ale jedním z faktorů je údajně stres. A protože každá kočička, která přichází do nového domova, je do určité míry vystresovaná, může být podle mě klidně i toto spouštěč té prapodivné mutace. Vysvětlovalo by se tím totiž, proč na FIP umírají i jedinci z testovaných papírových chovů, kteří byli do té doby úplně zdraví.
Jestli si už nechcete vzít kočičku z útulku je to Vaše svaté právo, ale myslím, že byste neměla šmahem obviňovat útulky. Jak už výše psala Karin, na vině je jen a jen ta hnusná nemoc, o které se toho zatím moc neví. A věřte nebo ne, jsem přesvědčená o tom, že kdyby se vědělo, jak na ni, útulky by byly jedni z prvních, kteří by se s tou hnusotou s chutí porvaly!
Toť z mé strany vše!
_________________
Kicki + Kenny, Maggie a Barnabáš

[marianna]

mňoukátko : Mně umřela v náručí pětiměsíční kočička na FIP, takže přesně vím o čem mluvíš.
Pokud jde o "testy na FIP" zdá se, že je to podle posledních výzkumů dost nespolehlivá věc.
Testy jsou jen bud na protilátky proti koronavirům, nebo na koronaviry samé ( ty jsou ale podstatně dražší a domnívám se, že je v republice dělá jen prof. Kotek v Brně a i ten varuje před jejich interpretací), takže to o FIP nevypovídá skoro vůbec. Když jsem se bavila s naší veterinářkou potvrdila mi případ, kdy kotě umírající na FIP mělo negativní titr protilátek. Takže co vlastně zjistí ? Kočka přišla někdy do styku s koronaviry - podle posledních studií má ( nebo někdy v životě mělo) pozitivní titr 65% procent koček žijících v domácnostech a až 95% žijících volně nebo s výběhem ven. Má potom tenhle test cenu ?

[mňoukátko]

April, Karin: Čtu celé příspěvky, ale na všechno odpovědět nezvládám. Je vás tady na mě víc a já jsem jen jedna, takže nestíhám zareagovat na všechno. Rozhodně to není tím, že bych četla jen to, co se mi hodí. Myslím, že diskuze rozhodně možná je (když je téma).
_________________
mňoukátko + kocour Pinďa

[Viola]

Jak to tak čtu, má tedy podle vás smysl ty testy nechat dělat? Za pár dní k nám (doufám) přibude kočička, taky z útulku, a já jsem si až doteď říkala, že ji necháme na FIP otestovat. Jenže má to smysl, když to není vůbec průkazné? Akorát se budu stresovat, když mi test na FIP vyjde pozitivní, a přitom to nemusí nic znamenat. Jak to řešíte vy - máte své kočky testované?

[sava]

my jsme přišli o kocourka buzze kvůli fip před měsícem. teď se to ve mně pere, vzít si znovu kočenu z útulku nebo zainvestovat do "jistějšího".
samozřejmě, že to asi nevydržíme a v tom útulku zase skončíme, ale testovat ho nenechám. přesně jsem si říkala, že nemá smysl se tím trápit. buď to dopadne nebo ne. jestli se to stane znovu, aspoň si můžu říct, že mohl umřít v rodině a ne v útulku.
sáva.[/b]

[Věra Ľuptáková]

[sava]

[Karin]

[Anonymní]

Podle nových výzkumů FIP není infekční onemocnění! Koronaviry, které mohou zmutovat, nakažlivé jsou, ovšem ty se vyskytují asi u 60 - 70 % koček a pouze malé procento těchto koček opravdu onemocní. Zmutované koronaviry nakažlivé nejsou, tudíž kočka, u které již FIP vypukla, nemůže nakazit kočky ve svém okolí. Testy na FIP jsou tak nespolehlivé, že prakticky nemají žádný smysl.

[April]

[Adéla]

April,

chtěla jsem se zeptat, jestli nemáte nějaké bližší informace o PCR testech na FIP. Našla jsem o tomto testování dost informací v angličtině, jen nevím, nakolik jsou tyto testy přesné, spolehlivé a jaká laboratoř je dělá.
Příští týden se chystáme na gen. testy na PKD, tak by to třeba šlo nějak spojit.

Díky,

Adéla

[April]

Bohužel, bližší informace nemám, krom toho, co už jsem napsala. Něco vím od naší veterinářky, něco jsem si taky dohledala na českých i zahraničních stránkách. Více by Vám měl říct Váš vet, pokud je alespoň trochu víc informován o problematice FIP a PCR. Předpokládám, že asi konkrétnější informace jste si v angličtině našla. O jejich spolehlivosti - nevím, asi vždycky záleží na tom, jak je test udělán a jak je přečten, narazila jsem na informaci, že ani tyhle testy nejsou úplně 100%, ale na druhou stranu jsem četla, že tyhle testy jsou vlastně jediné, které mají k FIPu nějakou vypovídací schopnost, protože netestují přítomnost koronaviru, ale přímo na genetický základ viru.
Pokud by Váš vet víc informací nevěděl, myslím, že se můžete obrátit na nějakou větší kliniku, kde by Vám k formě PCR testování měli být schopni říct víc.
Spíš si myslím, že někteří chovatelé by Vám k tomu mohli sdělit víc, co jsem četla, tak někteří nechávají právě tyhle testy dělat. Zkuste ještě nějaký server zaměřený více na chovatelské záležitosti, např. na www.allcats.cz odpovídá přímo veterinářka.

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[sava]

zdravím všechny kočky jen jsem se chtěla podělit o radost - zítra se jedeme podívat na kocourka. určitě vám dám vědět, jak to dopadlo. je jisté, že teď ještě bude muset zůstat v útulku, ale moc si na něj myslíme..
je to taky mourek jako byl buzz, ale zrzek.
http://www.kocky-online.cz/jportal/zvire.phtml?id=2995&utulek_id=41
_________________
sava
www.napomockockam.cz

[Lucienka]

[April]

Těším se na další informace o kocourkovi.
Držím palce, ať vám to s ním vyjde!

April
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[sava]

dneska jsme si udělali výlet do útulku lucky v černivu (kousek od lovosic).
kočenky žijí v domě a bylo jich tam asi 20. samozřejmě, že jsme se pídili po jasánkovi - je tam a je opravdu nádherný. jen je zatím plachý - jsou mu asi 2roky a teď má za sebou testy i očkování včetně fip. domluvili jsme se, že mu paní zárubová nechá ještě udělat testy na felv a my bychom si ho po nějakém čase nechali už naočkovat sami.
chceme dodržet naši karanténu a jeho 2týdny od 2.vakcíny proti fip, takže začátkem února už by mohl jít ten krasavec k nám.
ještě jednou klobouk dolů, takový pořádek v domě je snad zázrak.
byli jsme tam asi hodinu, kluci samozřejmě málem umazlili koťata k smrti a jasánek se na nás přišel 2xpodívat, ale to nám zatím muselo stačit. pohladit se v náručí u p.zárubové nechal a ten kožich je medvědí.
už se na něj moc těšíme, hezký víkend všem.
_________________
sava
www.napomockockam.cz

[Karin]

Moc držím palce, zrzečci jsou krásní, milí a mazliví (mám jednoho doma)!

[adelnik]

[Alena V.]

[Indyka]

Neboj se,uchytí.Dej jí záchod blízko místa,kde hodně bývá,ale tak,aby neobtěžoval jiné členy domáctnosti,a jak bude kočička vzhůru,zkus jí tam položit.Chvilku se pohrabe,a pozná, k čemu to je.
Za spánku ji nikdy nerušte,a zkuste jí dávat krmeníkteré budete po troškách přidávat.
Hodně štěstí!

[Kočičák]

Ahoj všichni,
vím, že reaguji trošku později, než vnikla tahle diskuze, ale moc by mě zajímalo, jestli je druhý kocourek od Kočičky z útulku (té co zemřela) v pořádku (nechci volit slovo jestli to "nechytil", neb jsem přesvědčená, že FIP není přenosné).

Jinak já nechala našeho kocourka na koronaviry testovat a test vyšel pozitivní. Závěr je ten, že se již s koronaviry setkal, ale nikdo neví, jestli vir zmutuje, nebo ne. Kdyby byl test negativní, bylo by možné ho proti koronavirům očkovat - pak by žádné nechytil a nemohly by tedy zmutovat... je to prostě sázka do loterie, ale to je život.

No a protože je jeden kocourek na koronaviry pozitivní, u druhého jsme je již nezjišťovali. S největší pravděpodobností se s nimi totiž setkal od toho našeho prvorozeného, nebo ještě z dřívějška.

No a závěrem: oba kluky mám z chovu, jeden briťák, druhej kartouzák...

Tak zdar všem útulkům a dík za jejich práci!