[kitkat]

Ahoj, mému kocourkovi nebylo dobře a zjistili mu špatnou funkci ledvin. Byl dlouhou dobu na kapačkách a nyní je doma na dietních granulkách. Při prvním měření měl ureu přes 90 a nyní po 3 týdnech mu klesla pod 50, k tomu má vysoký keratinin hodnoty původní přes 900 nyní kolem 500. Jinak je v celku živý, má chuť k jídlu.... Měl jste někdo podobný problém a jak jste to řešili?

[JanČe]

Zdravím. Náš 10ti letý kocourek Samík má také chronické selhávání ledvin, kreatinin má v současné době na hodnotě 380...měl už i 420...na kapačkách byl jednou, taky máme dietu(Hills), ale Samík hodně hubl, zvracel-což je projev selhávání ledvin a taky měl dost nechut k jídlu. Na internetu jsem hledala ruzné info-k léčbě se dobře hodí lék Ipakitin a taky tuším Fortekor, oba taky užíváme. U nás to bohužel vypadá i na FeLV, nebo prostě celkové snížení imunity, takže vyláčení je spíš nemožné Ale přísnou dietou a léky se dá život zvířeti prodloužit. Záleží hodně na tom, jakou formu a jak v pokročilém stádiu to u vás je.
Pokud byste se chtěla o tom pobavit nějak blíž, klidně písněte soukromou zprávu. Držím vám pěsti, ať to váš kocourek zvládá co nejlíp!

[kockolit]

Zdravím vás. Zajímalo by mě, jestli vaší kočce diagnostikovali PKD (dědičné polycystické onemocnění ledvin), nebo jenom zhoršenou funkci ledvin v důsledku stáří, nebo kvůli nevhodnému krmení, zejména stravou bohatou na dusík - bílkoviny?

[kitkat]

[Jarča]

Naše kočička žije s postižením ledvin skoro dva roky, je na dietě, kterou ovšem sama nepozře, takže se musí krmit, dáváme ji Ipakitin i Fortekor. Hodnoty měla také hodně vysoké, také hubla, zvracela, už rok však má váhu cca jako před nemocí, je unavenější, než byla před nemocí, taky jí není každý den do skoku, ale s příchodem jara už zase pookřává. Včera jsem ji hodnou dobu na zahradě hledala, kde je - tvrdě si vyžaduje "venčení", a ona seděla pod keřem, hlavičku nahoru a sledovala jančení vrabčáků. Tak snad tady ještě s námi nějaký ten pátek bude Chce to hlavně dodržovat krmení dietou, i když ta naše číča je také věčně zalezlá hlavou v misce ostatních koček, a cpe se Iamsem, nebo Acanou, nebo co zrovna máme, a musíme ji hnát pryč. Ale pár granulí snad neškodí .

[kitkat]

Děkuji všem za příspěvky. Můj kocourek je bojovník tak snad se nebude dál horšit, zatím to vypadá, že vše snáší dobře. Dietu (granulky) royal papá s velkou chutí a i léky Furon a Ostropestřec bere bez problémů.

[kockolit]

Nechci tady nějak poučovat, ale můj osobní názor je ten, že za onemocnění ledvin může v dnešní době zejména krmivo s vysokým obsahem proteínů, tedy pokud se ovšem nejedná o PKD. Všimněte si obsah proteínů ve všech těch krmivách, o nichž jste se tady zmínili. Je to přes 30%. To vše zatěžuje játra a ledviny. Naopak syrové maso obsahuje jenom něco kolem 15-20 % bílkovin. Jak je tedy možné, že všichni ti odborníci nám cpou do hlavy to, že kočka potřebuje tak velké množství bílkovin? Žerou snad divoké kočky nějaké nadopované myši nebo co? No a o těch všech chemikáliích, co jsou v krmivech ani nemluvě. To vše zatěžuje játra a ledviny. Tak kde je teď pravda...?

[tif]

1) minimální doporučená hodnota bílkovin v krmivu pro kočky je 28g ve 100 g sušiny krmiva
2) zvýšený příjem bílkovin kočce nevadí, pokud
- má k dispozici i vyšší množství vitamínů a minerálů
- ledviny a játra jsou zcela zdravé

Vyšší množství bílkovin, než je potřeba, je v organismu využito jako zdroj energie.
Problémy s nadměrným příjmem bílkovin nastávají až tehdy, pokud v ledvinách nebo játrech probíhá už nějaké, i doposud skryté, onemocnění.
_________________
tif, Barča, Šebí a Mikča

[kockolit]

Krmivo obsahující velké množství minerálů (popelu) jako jsou vápník, fosfor a hořčík, může podporovat tvorbu některých druhů močových krystalů. A proto, co vím, tak při adult krmivách je akorát nižší obsah minerálů.

Bílkoviny jsou síce zdrojem energie, nicméně organismus nadmíru zatěžují, především játra. Protože močovinový cyklus (močovina vzniká při odbourávání přebytečného dusíku z těla) probíha hlavně tam. Dochází k uvolňování amoniaku, neboli močoviny, která je z těla následně odváděna prostředníctvím ledvin.

Pořád nechápu, proč ti výrobci dávaj do svých krmiv tolik dusíkatých látek, když třeba takové maso myši jich obsahuje "pouze" 15-20 procent. Asi proto, aby kočce stačilo na den jen 70-90 gramů granul. Anebo je to jen optický klam, páč granule mají jenom kolem deseti procent vody a syrové maso až 65-70?

[kaba]

[kockolit]

No ale zas na druhou stranu mají masožravci větší játra a tím pádem jsou lépe přispůsobeni k takovému stylu obživy...

[kitkat]

Tak po 10 dench co jsme doma, bez kapaček, antibiotik.... tak máme ureu "už jen" 37 a kreatinin 50. Kocourek baští a i si konečně hraje.... vypadá den ode dne líp. Jen doufám, že to to bude i nadále zlepšovat....

[Betty]

Tak to je dobře. Držíme palce, ať je jenom lépe

[JanČe]

Taky i s kocouřema posíláme pusu čumákovku, ať je kocourek už jen zdráv! Podle toho co píšete, je to na té nejlepší cestě!

[GreyZ]

Také držíme palce a ať už je jenom lépe.
_________________
GreyZ + Nikinek + Štulinka

[Mates]

Máme tříletého kocourka, není kastrovaný.
Již loni na podzim měl zánět močového měchýře. Vyléčeno.
Od 9.5. má velký vodnatý průjem, na záchodek chodil i 10x denně, během 2 dnů strašně zhubl. Žere sice 5x-6x denně, ale jen velice málo, pár soust a pak ihned letí na záchodek. Ve dne i v noci neustále podřimuje a je schován v různých schovávačkách.

12.5. jsme byli u veterináře, který diagnostikoval zánět levé ledviny nebo nádor v ledvině a tím pádem její nefunkčnost.
Dostali jsme prášky SYNULOX 250 Apetitoso/Comp. 250 mg - užívat půl tablety denně a mast TENAZYM - suspenzi k perorálnímu použití - užívat 3x denně. Tyto léky užívat do 15.5. a pak přijet na kontrolu. Zároveň nám sdělil, že perspektiva je špatná, na 90% se máme připravit na nejhorší.
Současně jsme mu začali dávat různé potraviny na doplnění energie a posílení organizmu - trošku medu do mléka, žloudek, kousíček měkkého sýru, směs z kapsiček Frieskies, Whiskas, Perfekt Fit.
Dnes 14.5. mi připadá, že není již tak vyhublý a ta ledvina, že je oproti 12.5. je na omak o něco menší (možná je to jen moje zdání).
Přitom se jeví, že je v docela dobré kondici - na kuchyňskou linku leze bez problémů, výskok do výšky bez problémů i 1,2m (nenutíme jej, ale našel si další skovávačky a samozřejmě, že pěkně vysoko).

Máte někdo zkušenosti s tímto onemocněním, můžete poradit co dál se dá pro Matese von Garfield III. udělat ???? Budeme Vám velice vděčni jak my dvounožci, tak i náš milý člen rodiny.

[April]

Pro začátek nepodlehnout dojmu, že je kocourek už v pořádku, když skáče a je živější. Určitě je třeba dobrat antibiotika a vysadit je až po finálním vyléčení. Pro správnou diagnozu a pro zjištění stavu ledvin by bylo dobré odebrat moč a krev a obojí nechat vyšetřit.
Shodou okolností jsme teď v rodině taky měli kocourka se zánětem ledvin a musel jíst antibiotika 15 dní, také Synulox, protože opravdu ten zánět byl i po 10denní léčbě v moči dle hodnot viditelný.

Takže určitě pořádně doléčit a pak nechat udělat biochemii krve a dle toho posoudit stav ledvin, pokud by ledviny byly špatné, bude vhodné nasadit ledvinovou dietu. Pokud budou ledviny v pořádku, určitě by stálo za zvážení změnit značku krmiv. Friskies a Whiskas nepatří mezi tu úplnou špičku krmiv a najdou se lepší a kvalitnější, s lepším složením, a to jak v granulích, tak v konzervičkách a kapsičkách.

Držím palce, ať je kocourek brzy v pořádku.
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[tatiana]

[BadCharlotte]

Mates: my máme doma kočičku na ledvinové dietě asi od února a dáváme jí zatím Hills K/D. Ono se totiž stává, že po čase kočičák přestane dietu chtít jíst, tak pak se může vyzkoušet jiný výrobce. Pokud můžu z vlastní zkušenosti doporučit, nejlepší mi přijde konzerva Hills K/D hrubě mletá, ta je hodně šťavnatá a kočičce chutná. Dobře vypadají taky kapsičky, ale ty ta naše potvůrka zatím moc nechce. I když je pravda, že se vám ceny oproti Whiskasu budou zdát vysoké, může tahle dieta kočičce výrazně prodloužit život. Obyčejná "neledvinová" krmiva (a obzvlášť tyhle šunty plné chemikálií, které jste zmiňoval) bohužel nemocné ledviny rychle oddělávají
Tak držíme palce, aby se z toho kocourek dostal

ATB určitě doberte a pak by nebylo od věci dávat kocourkovi pastu Probican - obnovuje střevní mikrofloru, která může být po antibiotikách zničená. Dál mají kočky "ledvinářky" někdy problémy s papáním, prostě málo jí (sama to vidím u naší kočičky, která má období, kdy se s chutí nají a pak třeba zas pár dní jen tak uzobává). To je pak dobré mít doma nějakou výživnou pastu - my teď máme tuhle http://www.kociciobchudek.cz/detail/?id=2674 , ale existují i další. No a taky dáváme pastu proti bezoárům, aby kočička nezvracela chlupy - to je např. tahle pasta - http://www.kociciobchudek.cz/detail/?id=2681

[Mates]

Troška nového.

Měli by jsme psát do jiného vlákna, ale protože jsme začali sem, tak zde jsou nové okolnosti a zprávy.

Matýsek mi zatím leží na klíně a kontroluje jestli to píši správně.

Tak 15.5.2009 jsem začal shánět dietní přípravky. Nakonec jsem pro ně jel do veterinární ošetřovny. Tam mně sprdli (nebudu dál rozvádět), ale bylo to kvůli diagnóze, vyšetření, léků, postupu při léčení a krmiva. Hned poznali u kterého doktora jsme byli a řekli, aby jsem kocourka okamžitě přivezl.

Mates podstoupil vyšetření krve, roetgen a vyšetření celkového stavu a výsledek asi po hodině a půl byl pro nás oba šokující - neprůchodnost střev (zatvrdlý špunt). Ihned jej začali léčit - klistýr, léky a kapačka, aby špunt změkl a vyšel ven. Samozřejmě o nějakém papání ani zdání, tak současně začal v kapačce dostávat i výživu.

Toto trvalo celý den až do večera a pak jsme si jej v 18 hodin vyzvedli a odvezli domů. Stejné se opakovalo v sobotu i v nědělu za současného sledování jestli "špunt" vyjde ven. Samozřejmě jsme museli odklidit všechny psí dobroty čtyřnohých kamarádů, aby se Mates nenažral. A v pondělí ráno jsme jeli na kontrolu. Opět jsme prodělali všechna vyšetření a roentgen a bohužel zjistili, že "špunt" je tam stále a bude muset přijít operace.

Hned 18.5. jsem tam Matýska nechal a začali se připravovat.
V 18 hodin jsem si přijel pro Matýska a bylo mi jej strašně líto jak byl celý sešívaný. Zjistili, že špunt byl zapříčiněn neprůchodností tlustého střeva, které se úplně uzavřelo, takže část střeva museli odtranit a znovu vše sešít. Samozřejmě jsme dostali zákaz jakýhokoliv pití a jezení.
V úterý ráno zase odjezd na kapačky. V 18 hodin nám povolili občasné nepatrné napití.
Večer už byl chudáček Matýsek šílený hlady. Z 4kg na začátku zhubl na 2,40kg.
Ve středu dostal ráno poslední kapačku a v 18 hodin nám povolili malé množství kapsičky a pití. Dostali jsme kapsičky "Hill's Prescription diet i/d" a těmito jej musíme po malých dávkách krmit až do kontroly (28.5.), kdy budou vyndávat stehy a bude hotov i rozbor střeva, zde to nebylo zhoubné.
V pátek poprvé udělal i malý bobek a měli jsme všichni velkou radost, že se neobjevila krev, že střeva jsou v pořádku.
Zatím největší problém nám dělá pití, Matýsek nechce sám pít, musíme ho nutit tím, že mu namočíme čumáček a pak se sám napije nebo mu musíme dávat stříkačkou.
Pravidelně se po hodině až po dvou hodinách hlásí o papáníčko, tak dostává malou lžičku kapsičky a zatím pořád spí (doplňuje síly a energii).

První dva dny a noci po operaci byly hodně náročné, uhlídat hladového kočičáka, když se mu ulevilo a nesměl šplhat, skákat, jíst a pít, nás zaměstnávalo úplně všechny, ale teď nám naši péči vrací, tak umazlenýho kočičáka jsme teda ještě neměli.
Po vyléčení budeme pokračovat ve stravě od "Hill's" v kombinaci, které jste mi doporučili.

Děkuji všem za rady a hlavně Vaši podporu, je to přece jen člen rodiny.
Děkuji Všem.
Děkuje i Mates von Gaerfild III. - rezavej ďáblík.

[beta.1]

Uf to bylo náročné a určitě bolestivé, jak pro čičíka,tak i pro vás.Hlavně,že to všecho dobře dopadlo .Přejeme hodně zdraví a brzké a dokonalé zotavení.



BBMM

[Raika]

Jéžiš, to je jak horor. Ještě, že jste se nespokojili s léčením ledvin! Držím palce, ať je kočičák brzy ve formě.
_________________
Raika + Mína + Kira + Denny

[BadCharlotte]

Matesi, ještě že jste narazili na tu veterinární ošetřovnu. Asi kocourkovi zachránili život. Tak moc držíme palce, aby to dobře dopadlo.

[Mates]

Tak 28.5. konečně přišel rozbor a je to jasné - Cronova choroba, tam také teď sedíme a svěřujeme se s naší anabází.
Mezitím se opět změnil stav, je to jeko na houpačce - zlepšení - prudké zhoršení - pomalé lepšení - a spousta otazníků co dál, jestli našeho mazlíka a současně samostatného člena v naší velké člověčí - psí a kočičí rodině dál trápit.

DDalší povídání na vláknu: Další problémy - Cronova choroba.

Děkujeme všem za rady a soucítění, Mates von Gaerfild III.

[Mates]

Do alba Mates von Gaerfild jsem dal fotky jak vypadá náš chudáček po 14ti dnech nemoci.
Snad se to už lepší.

[beta.1]

[JanČe]

S celou smečkou vám pevně držíme pěsti! Ať je líp!

[pelle]

[kaba]

Vtip je v tom, že v granulích je sušené maso, ve kterém je obsah bílkovin opticky větší, protože k výrobě 100g sušeného masa je potřeba dejme tomu 200g čestvého masa. Takže 100g suš. obsahuje stejně bílkovin jako 200g čerstvého. Pokud bychom usušili myš, aby měla stejný obsah vody jako granule, taky by obsahovala vysoký obsah bílkovin. Pro ledviny není nebezpečné zkrmování granulí, ale málo vody. Osobně to řeším tak, že kocourek má po celý den k dispozici misku s rozmočenými granulkami a se suchými(aby se mu netvořil zubní plak). Ráno a večer dostává mokrou stravu, kterou ředím vodou(1/3 až 1/2).

[Mana]

Zdravím,
už jsem tady někde psala, že našemu starýmu (15-16 let) kocouřovi našli vysokej kratinin a celkový bílkoviny v krvi, takže dostal ledvinovou dietu.

Taky má zároveň zánět ulomenýho zbytku zubu, na to teď musí antibiotika, ale nechce je jíst, nechci ho stresovat cpaním tablet do krku, tak mu to drtím a dávám do jídla, doktorka řekla, že můžu lehce porušit tu dietu, pokud tim je podmíněný to, abych do něj ty atb dostala, protože prý buď přestane jíst, protože mu selžou ledviny, nebo přestane jíst proto, že ho bude moc bolet ta pusa a dostane sepsi...takže je dostává třeba do žloutku s vodou nebo do syrovýho hovězího.

Je dost podezřívavej, hned tuší nějakou kulišárnu....no, co myslíte, že je nejmenší porušení tý diety?
Koukala jsem na Shiny Cat, některý mají třeba jenom 10% bílkovin, přičemž RC Renal má 8%, takže možná lžíce Shiny Cat s tím lékem....protože ten žloutek, tam o obsahu bílkovin a fosforu netušim nic.

No, už se úplně neuzdraví, to je jasný, protože je to věkem, ale bylo by fajn, kdyby mu ty ledviny vydržely co nejdýl a taky kdyby se mu to zlepšilo dost na to, aby mu mohli ten zbytek toho zubu vyndat (v narkóze na kapačkách)...

Tak držte palce, jen jsem se chtěla zdůvěřit:-)

Dík za každou radu nebo podobnou zkušenost,
fajn den,
M.