[Lynxland]

Organizace Bohemians Edelkatze e.V." (BOEC)
- mám dost silné podezření, že tato organizace je podvodná, doporučila bych chovatelkám , které si koupili kočičku pod touto organizací, aby si pravost rodokmenu potvrdily na plemenné knize, neb předsedkyně klubu http://www.pet-dog-cat.cz/kocky.php údajně chová na mé kočičce http://www.lynx-land.com/cz/kocky/10-detail/, kterou jsem nikdy neprodala a je již značnou dobu vykastrovaná a kocourkovi chovatelky ze Slovenska. Obávám se , že i ostatní kočky budou pouze ukradené fotky jiných chovatelů. Jde o jasný podvod , na který mne upozornily chovatelky mainských koček.

[tatiana]

[Bára H.]

Paní Tatiano, nezlobte se, ale ráda bych viděla Vás, jak byste asi jásala, pokud byste nalezla fotografie své kočky na webu jiné CHS... Navíc CHS (Grandbor), u níž už text na úvodní straně naznačuje orientaci "chovatele":
"Chovná stanice nabízí štěňata a koťata z
vlastního chovu .Dále se zabýváme zprostředkováním prodeje
štěňat a koťat od ostatních chovatelů." No ano, mohla by to být i nešťastná formulace, ale podívejme se dále. V kontaktech na CHS Grandbor naleznete mj. adresu na p. Jiřího Procházku. Z jeho chovu pochází tato kočička: http://www.angelomainskykocour.wbs.cz/AGNES_SVORCATS.html Sice nejsou asi maine cooni zrovna Váš "obor", ale myslím, že si můžete sama udělat obrázek o její kondici... Když si k tomu všemu přidáte zneužité fotografie koček, které jim nepatří, tak by to snad mohlo stačit! To že byla zneužita fotka kočky z CHS Lynxland je snad z uvedených odkazů evidentní!!! Předpokládám, že jako hrdá členka BOEC víte, jakou funkci má v této organizaci paní Z. Procházková, majitelka CHS Grandbor... Pak se tedy nemůžete divit, že se někomu nezdá BOEC zrovna košer...
Jinak, právem rozhořčená majitelka kočky ze zneužité fotografie, se zde podepsala jménem své CHS, což dost možná chovatelům řekne více než jméno, takže napadáte poškozenou tak trochu neprávem!
Barbora Huličková, CHS Lincetta

[Aedinna]

[tatiana]

Ach jo, já přece nikoho nenapadám, jen se mi nelíbí to, na co jsem reagovala. Dobře, pro znalé je nick CHS rovný jménu přispívající, ale ne všichni zde jsou znalí. Já tedy ne, mě nick neřekl vůbec nic. Ve snu mě nenapadlo, že se jedná o CHS.

Pokud se přijde na podvod tohoto druhu, tak se to snad má řešit jinde a jinak, než na nějakých fórech. A buď je něco "údajně", nebo je to tak.

A že nějaký jedinec podvádí pod hlavičkou nějaké organizace, to přece ještě nemusí znamenat, že celá organizace je prohnilá a špatná.

Dál se k této věci vyjadřovat nebudu, protože nemám zájem rozpoutat zde nějaké vášně, což už tu bylo nejednou.
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[fofo177]

Já nevím, když to vztáhnu na sebe, pokud někdo chová na kočce jakou já mám doma, ta je navíc vykastrovaná, vydává na ni rodokmeny a její fotografie prezentuje jako své, tak si napřed seženu důkazy, což si myslím je v tomto případě opravdu ten nejmenší problém a teprve potom s tím vyrukuji ven a mimo jiné asi ne na fóru ale u soudu (ač to fórum nevylučuji, poněvadž pokud se děje nějaká špatnost, je třeba na ni poukázat).
Ale to je pouze můj názor člověka poněkud postiženého právním vzděláním, který je na slova typu "údajně" a "mám podezření" mírně alergický.

Jinak si myslím že podobné hurápříspěvky mohou zcela jistě uškodit i opravdu skvělým chovatelům a že jich znám dost, neboť jaksi háží všechny do jednoho pytle. Odlehčeme to třeba politikou, když nám zavřou Paroubka nebo Topolánka, bude to automaticky znamenat že lumpové jsou celá strana?
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Aedinna]

Milý pane Oldo ...

ne všichni jsou zákona znalý jako Vy ... takže ze selského rozumu a trochu povědomí o autorských právech ...

by CHS Grandbor NEMĚLA mít na svých stranách fotografii kočky bez souhlasu autora foto a nebo majitele ...

Nemyslím, že to není zveřejnitelné ... pokud bych svého miláčka objevila někde "kde nemá být" a ještě pod takto ne zrovna solidně vyhlížející chs ( "v případě zájmu seženeme zvěř jinou" ) ...

a to že je to prezidentka sdružení ... to je trochu šokující info ...

pokud nic jiného tak právě teď je možnost vyjádřit své zkušenosti s touto chs nebo organizací ...

řekněte ... Vy takové to chování schvalujete? Nebo pokud to není dle zákona správně oznámené tak je toto chování taky "správné" ...

Případně tedy řekněte jaký má být správný postup v této věci ...

Hezké ráno Aedinna

[fofo177]

for Aedinna

Samozřejmě pokud svého miláčka objevíte kde být nemá, je to špatně a je nutno se bránit, v tom přece mezi námi není a nemůže být sporu, takové jednání NELZE schvalovat. Já reagoval na ta vložená slůvka "mám podezření" a "údajně", které relevantní hodnotu informace posouvají úplně někam jinam do mezí dedukce.

Jak bych postupoval jsem přece psal, sehnat si přesné informace a případně až tyto přesné, nikoliv "údajné" informace zveřejnit. Tudíž například: Na té a té webové stránce je tato moje kočka, tohle a tohle kotě má falešný rodokmen, poněvadž matka je moje a navíc vykastrovaná, lze to ověřit zde a zde... vždyť je to tak jednoduché Ono právě tím, že někdo napíše že "má podezření", případně že něco je "údajně", tak tímto absolutně zazdí věrohodnost takové informace, (notabene, pokud jsou pisatelé pod čerstvě založenými nicky bez možnosti kontroly IP adresy) a zákonitě se naštve spousta poctivých lidí, kteří se octnou společně v onom pomyslném pytli.

Všem hezký den a jen samou radost z našich kočičáků
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

Dobré ráno, jasněže zde se nic nevyřeší, ale proč zde na to neupozornit, proč mlčet o tak závažné věci, že předsedkyně sdružení používá tyto mírně řečeno podivné metody! Být ta kočka moje, tak to samozřejmě také budu chtít řešit soudně, ale zároveň bych na to upozornila ostatní "kočkařskou" veřejnost - a nevidím rozhodně nic špatného využít k tomu diskusního fóra... Od čeho by pak bylo! Tak to vidím já. Samozřejmě, podobné diskuse lze snadno využít i k pošpinění nevinných a poctivých lidí - ale kdo navštívil přiložené linky, tak snad sám viděl!!! (jinak děkuji Aedinně za doplnění info o nabídce koťat bez PP vedle koťátek s rodokmenem)
Myslím, že právě slepé hájení členů BOEC (viz Tatiana) vrhá na tuto organizaci pak ještě horší světlo... Pokud by za něco stáli, tak jsou sami šokováni a hodlají s tím něco dělat.
Nebo se Vám, paní Tatiano, webová prezentace Vaší paní presidentky zdá v pořádku?

[fofo177]

for Bára H

Ano, z přiložených linků vyplývá nabízení koček bez PP, což je jistě zvláštní a být členem BOEC, zajímám se, proč tomu tak je. Ovšem dál z linků nevyplývá vůbec nic (falešné rodokmeny, zneužitá fota - konkrétní odkazy, atd...).

A to je to oč tu jde. Ale myslím, že jsem svůj názor již výše objasnil dost.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

No, já nevím... Mě jde ale hlavně o ty zvláštní praktiky!!! Vždyť je to evidentní, že je to továrna na levné domácí mazlíčky!!! A to je přece to nejhorší... Nějaké zneužití autorských práv není samozřejmě zanedbatelné , to jistě ne, ale pro mne je to zde pouhým podtržením obrázku té "láskyplné" CHS...

[fofo177]

for Bára H

Co se týká oněch továren na mazlíčky, již to tu bylo mnohokráte zmiňováno, ať se nám to líbí nebo ne, je to prostě otázka trhu, nabídky a poptávky a toho, kdo je ochoten si co a kde koupit. Na toto se rozvinuly dosti vášnivé diskuse zde http://www.modrykocour.cz/forum/viewtopic.php?t=3457
http://www.modrykocour.cz/forum/viewtopic.php?t=3469

Myslím si, že v těchto věcech budou diskuse vždy vášnivé a rozporuplné, neb někdo má doma kočky dvě, někdo čtyři, někdo může mít ten velkochov a každý k tomu přistupuje jinak.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

No, jistě, je to věčné téma... Ale myslíte, že právě proto o tom máme nyní mlčet? Vás nepohoršuje ani trochu, že jméno i bydliště předsedkyně celé BOEC se shoduje s iniciály oné velkochovatelky?! Myslím, že tyto informace jsou dosti zásadní, co se této organizace týče...
A nemyslím si, že je to jen a pouze otázka trhu - podle mého je to především otázka životních podmínek těch chovaných zvířat!!!

[Bára H.]

Abych byla upřímná, dokonce bych to nazvala závažným podezřením na týrání zvířat spojené s dalšími "přestupky" (raději píši uvozovky, nerada bych narazila na Vaše právní vzdělání - nemluvím totiž v tomto kontextu jako právník, ale jako normální člověk, milovník zvířat!).

[fofo177]

Samozřejmě pokud se děje něco nekalého, nemůže se o tom mlčet. Ovšem o životních podmínkách oněch chovaných zvířat nemám žádné informace, neboť z této CHS kočku nemám a ani jsem tam nebyl, tudíž nemohu ani soudit. Ale vždyť to je furt dokola...

Otázku týrání zvířat z právního hlediska jsem již vysvětloval zde, týká se i přestupků: http://www.modrykocour.cz/forum/viewtopic.php?t=3475
BOHUŽEL, ne vše co se nám nelíbí, musí porušovat nějaký zákon, možná je to smutné, ale je to tak.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

Nemusíme ale přece rezignovaně koukat, jak tito lidé vzkvétají díky svým nekalostem dál, jen proto, že (prý) neporušují žádný zákon, ne? (ostatně hodlám si ověřit osobně informace, které mám od paní, která tam koťátko koupila a pak si vůbec nejsem jistá, zda se jejich chování do zákona vejde...). Jedna věc je ale jistá, organizace jako BOEC nemůže mít vskutku žádnou váhu, když pravidla deklarující na svém webu porušuje vlastně tamtéž... Nechci tím, říci, že v organizaci nemohou být i poctiví členové, ale ti by se místo slepého hájení měli spíše pokoušet zjednat rychle nápravu...

Foto177, zkuste se na to taky koukat jako člověk, ne jako student v zajetí právnických formulací...

[tatiana]

[Kateřina Urbanová]

Dobré odpoledne, také jsem členkou této organizece.
Nebudu psát bohužel, protože jsem nikdy neměla sebemenší problém. Opravdu naše předsedkyně je paní Procházková, se kterou jsem se osobně nikdy nesetkala a nikdy sní nejednala. Vše potřebné, zařizuje naše místopředsedkyně paní Balíková, která je opravdu paní na svém místě. Nikdy nebyl problém a vše bylo jak má být. A je fakt, že hodně lidí upozornovalo na praktiky CHs paní Procházkové, ale co jako máme dělat? Opravdu není důvod nás házet do jednoho pytle, protože tohle by opravdu předsedkyně dělat neměla. Na fotkách je evidentní, že této stanici nepatří, ale to by se mělo řešit jinak a né tady se hádat.
Je mě opravdu smutno z toho, že někdo falšuje nebo fiktivně chová na cizích zvířatech a pak nás automaticky hází do jednoho pytle s ostatníma.

[Aedinna]

Zdravím ...

v tom případě se tahle debata ale rozproudila na správném místě ... rozhodně to není namířené jako urážení BOEC ( non-Fife obecně ) ale spíš podivuhodné předsednictví Vaší organizace ...

... proč tedy máte tuto osobu stále jako předsedkyni a dělá Vám tak špatné jméno?

(mmt. jsem už email psala Vaší jednatelce, ale zatím mi nebylo odpovězeno)

Myslím že v zájmu dobrého jména chovatelství v Čechách, by taková osoba neměla chovat pod záštitou čestné organizace, kterou jak říkáte BOEC je ... přeci jen Vám dělá právě ona jméno ...

Bohužel doposavad jsem znala z české non-Fife jen samé "průsery" ... tak proč proboha s tím něco neděláte jako členové organizace?
Co vím ze své ZO tak rozhodně se snažíme aby měla co nejlepší jméno byť to třeba stojí nějaké hádky na schůzích ...

[Kateřina Urbanová]

Už psalo a upozornovalo několik chovatelů, ale ani nevím jak to dopadlo.
Vypadá to bohužel, že asi nijak.
Pravda je taková, že to opravdu vrhá špatné světlo na organizaci.
Jak u nás, tak i ve Fife se najdou bohužel jedinci, kteří nedělají dobrá jména, ale aby toto dělala osoba na nejvyšším místě je opravdu mazec.
Ano mohu napsat stížnost, ale na rovinu říkám, že asi nezmůžu vůbec nic.

[Aedinna]

[Kateřina Urbanová]

Opravdu nemohu mluvit za ostatní. Sama za sebe mohu říci, že mám vše v naprostém pořádku stejně jako Tána se svou stanicí. Držíme se předepsaných stanov a dodržujem do puntíku. Můj závěr je takový, že každý chovatel si udělá své jméno a lidi ho pak tak budou brát. Je na každém jedinci jak se k tomu postaví. Uvidíme co se stím dá dělat až bude schůze. Jen doufám, že si po ní nebudu muset připravovat podklady a žádost do jiné organizace

[Bára H.]

Tatiano, nechtěla jsem, aby to vyznělo sarkasticky... Opravdu ne... A jsem ráda, že jste podnikla kroky, které jste popsala.
Je smutnou pravdou, že různí nepoctivci se najdou všude, ale aby se takto doslova výsměšně (především ale výsměšně vůči poctivým členům své organizace!) chovala sama předsedkyně, to je těžko uvěřitelné... Měla by být přece za své činy potrestána! Za takové hrubé porušování stanov, k němuž se ona prostřednictvím své inzerce přímo na ofic. webu organizace doznává, by snad mělo být automatické vyloučení z organizace a ne aby nadále hrdě setrvávala ve své funkci!

[Sfinxie]

Zdravim vsechny!

Je to zase celkem smutna diskuze!

Na jedne strane je fajn, ze si clovek muze vybrat organizaci, do ktere se prihlasi. Jup. Ale na druhe strane musim priznat, ze skoro vsichni chovatele, s kterymi jsem doposud mluvila, mi radili, ze v pripade, ze se rozhodnu chovat, tak mam v kazdem pripade jit do FIFe.

Je pravda, ze vse je na lidech a ne na organizaci, ve ktere jsou. Ale taky je pravda, ze v nonFIFe organizacich se pomerne casto resi neprijemne zalezitosti, jako je napr. tato. K tomu vsemu musim rict, ze to, co dela presidentka teto organizace je opravdu mazec! Nechapu!

Lidi, zkuste se dat vsichni dohromady a udelejte neco proti tomu. Cim vic vas bude, tim lip! Vsechno ma sve reseni.
_________________
Marketa Kraut

[fofo177]

for Bára H.

Pokud na jedné straně napíšete, že máte vážné podezření na týrání zvířat a podobně, tak jsem vám prostě dal odkaz na vlákno, kde se o tom můžete něco dočíst. Chce to ty příspěvky číst celé a ne si jen vyďobávat co se hodí Čili, jak píšete že si hodláte ověřit informace.... no tak takhle by to nějak mělo být, jenže NAPŘED si ověřit informace a až potom se pohoršovat na fóru, to je to o čem tu píši pořád dokola a nyní naposled.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

To FOTO177:
Vzhledem k jistým skutečnostem mě to ani nepřekvapuje, že stále opakujete to samé dokola... Ano, podezření, že by se tam mohlo jednat i o týrání zvířat mám, to je věc jedna (pro mě patrně ta nejzásadnější), ale to že předsedkyně se chová naprosto skandálním způsobem je snad nepopiratelný fakt, nebo podle Vás ne?! A to se tady nyní řeší především - a to je i to, co by mohly členové prakticky bezprostředně řešit. Pokud budou skutečné indicie na týraní, tak to potom skutečně bude třeba vyřešit jinde...

[fofo177]

for Bára H

Ano je to nepopiratelný fakt a pokud byste četla mé příspěvky pořádně, tak jsem dávno psal, že pokud bych byl členem BOEC, tento fakt by mě zajímal.

Je pravdou, že vzhledem k jistým skutečnostem, mě vůbec nepřekvapuje to, že stále reagujete, tak jak reagujete a je moje blbost, že jsem to hned v počátku nepochopil a snažil jsem se vás ve své naivitě navést na vlákna kde se o podobných věcech píše.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Bára H.]

To FOTO177:

Ale jděte... A proč myslíte, že mne ty odkazy nezajímají... Já jen nevím, proč pořád děláte, jako bych snad někoho obviňovala neprávem. Tak proto.... Jinak tato záležitost je pro mne jako milovníka koček samozřejmě značně emotivní a tak někdy možná působí mé příspěvky, že pletu páté přes deváté... Tak pardon!!!! Ale neberte to opravdu špatně... Říkám to vše v dobrém - jste-li milovník koček, což předpokládám, pak jsme tak trochu na jedné lodi, tak se přestaňme napadat skrze kraviny!

[fofo177]

for Bára H.

Tak to jsme opravdu na jedné lodi
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[April]