[April]

Téma jsem oddělila, neboť s BOEC má již v daném okamžiku pramálo společného.

April
moderátorka
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Jana Babická]

[fofo177]

[Sfinxie]

[fofo177]

for Sfinxie:

Tedy nechápu jaké jsem doma a jakou to má souvislost s údajným zastáváním se

Jen tak pro pořádek: Pokud někdo vlastní chovatelskou stanici, předpokládám že má občas koťata a pokud je nedává zadarmo, tak se příjem daní a zde jednoznačně JDE O ŽIVNOST. To že má někdo na chov koček (rybiček, křečků, švábů) živnost, to není nadávka, ale FAKT daný zákony. A je úplně jedno jestli prodám kočky tři nebo třicet nebo tři sta.

Pokud by daný člověk tu živnost neměl a příjmy nedanil, velmi brzy by se setkal s živnostenským a finančním úřadem.

Takže laskavě přestaňte všichni dělat zločin a svinstvo z toho, co zločinem a svinstvem není...
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Sfinxie]

[Bára H.]

Dobrý den všichni,

souhlasím se Sfinxie, že se o tom musí mluvit a právě o to více je důvod, když soudní cesta je - jak mnozí píšete - předem prohraná...

Mně by moc zajímalo, proč si myslíte, Vy co odsuzujete mne a ty všechny, kteří odsuzují počínání pí. Procházkové a celé jeji firmy + filiálek, proč jsem to sem asi tak všechno psala, navíc s celým svým jménem?! No proč?! Protože už se na taková svinstva nemůžu dívat mlčky dál!!!!! A hodlám na alespoň upozorňovat co nejvíce lidí. A věřte mi, že mám svých starostí a problémů dost, a to takových, co bych nepřála jen tak nějakému nepříteli... Já to dělám z vlastního nejhlubšího přesvědčení! A mé jméno jsem vydala napospas veřejnosti jen proto, aby nikdo nepochyboval, že to není jen nějaká planá pomluva (protože uznávám, že těch se děje také neskonale mnoho v tomto úžasném kočkařském "byznysu", bohužel).

A paní Babická, vím, že jste dlouholetá a úspěšná chovatelka, a jistě bych před Vámi vždy měla hluboký respekt, ale jak můžete obviňovat oběť a hájit viníka?! I když třeba došlo k vytvoření spekulace, pořád si myslím, že je to 100X menší prohřešek než používat bez svolení foto cizí kočky na webu...

[Pavlína M.]

[Jana Babická]

[Pavlína M.]

[Pavlína M.]

...a jen tak pro doplnění...
Když toto téma začalo organizací BOEC a následně přešlo na živnost na prodej zvířat.
Zajímavé, že se tady nikdo nepozastavil nad prodejem koťat do výkupu některými členy FIFe. To si myslíte, že BOEC je automaticky špatný a FIFe super???
Je to všechno jen v lidech a je naprosto jedno, v jaké organizaci jsou členy. Třeba i mezi sedmi trpaslíky. A nemůžete podle jednoho odsoudit všechny členy dané organizace. A navíc, bez jakýchkoliv důkazů, jen na základě něčí spekulace.
_________________
Pavlína & ROYAL DREAM
Věřím, že kočky jsou duše vrácené na svět.
Jsem si jist tím, že kočka by se dokázala procházet po obláčku, aniž by se propadla.
(Jules Verne)

[Sfinxie]

[Sfinxie]

[April]

[Pavlína M.]

[ZdenkaP]

[Sfinxie]

[April]

Eh, Sfinxie - paní ZdenkaP vůbec nikoho nejmenovala. Píše právě v té všeobecné rovině, což Vám zcela evidentně uniká.

Jo a pokud to měl být vtip, tak si troufám říct, že vtipnej teda rozhodně není
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[fofo177]

for ZdenkaP

Ač se to může zdát, není to na hlavu postavené, pokud má klub takto postavené stanovy a sankce. Jak to daná organizace má, to bohužel nevím, ale pokud jsem v nějakém spolku, musím dodržovat jeho regule a když je nedodržuji, následuje ona sankce. Pokud samozřejmě vystoupím ze spolku dřív, než mě stihnou vyhodit, nemají co řešit. Použil bych příměr toho, že chodím na elitní školu a něco vyvedu, dle řádu školy je nejvyšší sankce vyloučení, já však odejdu sám, tudíž zanikla jistá právní skutečnost, poněvadž nemohu vyloučit někoho, kdo tam není (právní akt by byl nulitní, tedy jakoby nebyl)... Pokud ale například bude mít nějaký spolek jako sankci uvedený značný finanční postih, vymahatelný i po zániku členství, nevidím v tom problém, to už je jiná a každý by si asi rozmyslel co dělá, ale to se musíte kouknout do vašich řádů.

Ještě bych dodal k chovu bezpapíráků. Toto opravdu žádný zákon nezakazuje, a NIC není nad zákon, takže pokud jakožto člen nějakého sdružení ty bezpapíráky chovám, může mi to zakazovat jen ono sdružení a to si také samo stanoví sankce, pokud je nedodržím. Pokud nebudu nikde členem, mohu si produkovat stovky koček bez PP a je to moje věc, zvláště pokud je někdo koupí. Mohu si klidně založit chovatelský spolek "Fofo Cat" kde podmínkou vydání průkazu původu bude, že jsou koťata odchovávána v růžovém pelíšku s modrými puntíky. Zaregistruji se u MV, svolám ustanovující schůzi, zvolím orgány a schválím pravidla kde tato podmínka bude a zároveň bude stanovena sankce, za nedodržení této podmínky. FIFe má své výstavy, Fofo Cat pelechy s puntíkama. Ač se to může zdát absurdní, ze zákona si budeme rovni a je jen na členech, jaký své organizaci vybudují kredit.

Chov koček bez PP lze nejjednodušeji omezit tím, že chovatel bude důsledně vyžadovat plnění kupní smlouvy. Pokud prodám kočku a ve smlouvě bude uvedeno, že je zakázáno chovat na této kočce koťata bez PP pod pokutou 50.000,-, není problém ty peníze pak vysoudit a každý by si to případné riziko rozmyslel, ale to jsem tu už psal.

Znova opakuji, ne vše co se nám nelíbí, musí odporovat zákonu, pokud to zákonu neodporuje, těžko se můžeme bez rizika pro nás se do takového člověka navážet, navíc fakty typu "JPP" nebo po pěti stránkách diskuse "jé já se spletl" (riziko pomluvy, vysouzení ušlého zisku atd...). Ale věřte, že vzhledem k tomu, že ty kočky jsou pro mne opravdu to nej, nelíbí se mi toho hodně, ale to co tu popisuji jsou fakta a pocity jsou opravdu něco jiného...

Ještě k onomu odchovu na mrtvé kočce. Pokud to lze dokázat, lze to brát i jako podvod a onomu rádobychovateli život velmi znepříjemnit.

Tak a doufám že mě někdo omete, že nemyslím lidsky a jsem v zajetí pouček
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[ZdenkaP]

Fofo, ale AlenaC právě psala, že bezpapíráci byli odchováni v CHS pod SCHK, což SCH výslovně zakazuje. A ZO má právo neohlášené kontroly chovatele. Což neudělalo. Prima, pro příště jsem moudřejší, že můžu v zásadě porušit, co chci - no a až dojde na mé vyhození, tak těsně předtím, než nade mnou vyřknou ortel, tak ohlásím odchod z SCHK - tedy FIFe a v klidu se uklidím pod nonFIFe. No fakt dík za takové předpisy, kdyby nebyly, aspoň by se člověk nenamáhal.
Pro Sfinxie: pochopila jsem to jako vtip, leč je to spíše smutné, samozřejmě tady by asi důkazy byly snazší (čipování, pokud někdo z té mrtvé čip nevyřezal a nepřendal), leč výsledek? Asi stejný jako u bezpapíráků v CHS.
Zkrátka je to vše o lidech a jejich morálních hodnotách, ať jsou členy, kde chtějí...
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)

[Pavlína M.]

[ZdenkaP]

Ano Pavlíno, musím souhlasit. Těžko mi ten dotyčný " chovatel" snese důkazní materiál a přesně jak píšete - pro soud nebudou stačit stejné fotky z inzerce jako jsou u koťat papírových atd. Zatímco ZO mělo právo neohlášené kontroly, vyžadovaly jsme stěry rodičů a kotěte, které jsme byly ochotny samy uhradit - právě kvůli soudnímu jednání - a ZO tohoto práva nevyužilo, ač jsme to výslovně ve stížnosti požadovaly. Koťata se mezitím prodala a bylo vymalováno, z nás dvou jsou s prominutím blbci a "chovatelka" je za vodou...
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)

[Pavlína M.]

[fofo177]

for PavlínaM

Máte úplně pravdu, bohužel je to tak, ta důkazní stránka je na vás, ale výhodou civilního procesu je že důkazy "navrhujete", nikoliv sbíráte a opatřujete, takže než do toho půjdete, je na vás shromáždit tolik informací, aby bylo co navrhovat. Samozřejmě navrhovat jako důkaz genetické vyšetření kočky XY když nemá čip a není identifikovatelná je asi problém.

Ono ale hlavní je ta hrozba sankcí, to si opravdu většina lidí rozmyslí, věřte mi

Ale je to jak se to tu píše, JEN a JEN o lidech a ne o organizacích, spolcích a pravidlech.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[ZdenkaP]

Pavlíno, k něčemu to přece jen dobré je (aspoň myslím), ty méně otrlé vyčúránky to odradí - buď chovat bezpapíráky, nebo si to kotě vůbec koupit, což už se mi stalo. A bylo by to k něčemu, kdyby ZO využila svých práv a já se mohla soudit s důkazy v ruce.
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)

[Pavlína M.]

[Alena C.]

[ZdenkaP]

[fofo177]

for Pavlína M.

Taky nejsem v tomto ohledu optimista, ale pokud se nebudou chovatelé brát za svá práva a ten lump nebude s vidinou rizika že narazí a zaplatí takovou pokutu, až se z toho s prominutím pos..., asi to lepší nebude.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[fofo177]

for Alena C:

Já vím, ale jak je možné že ZO nekonala, proč nekonala, když to má ve svých pravidlech? A je to zase jen o těch poctivcích a o tom, jak moc členové trvají na tom, aby se pravidla dodržovala. (schůze, výbor který nekonal sesadit a dát tam jiný). Ale je mi jasné, že se o tom lehce píše a že domoci se nápravy tak snadné není
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz