[fofo177]

Přesně tak, Hanko Ovšem v tomto případě si myslím, že trocha osvěty a instrukcí návštěvníkům ze strany pořadatelů, co a jak a jak se chovat, by neuškodila, neboť ne každý má doma kočku a ne každý je chovatel. Starost o návštěvníka výstavy, tedy platícího klienta, by neměla končit prodáním vstupenky.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Blažková Hana]

[fofo177]

No já to pochopil Hanko, nebojte
Prostě mám názor jiný, jak povídám, ne každý má doma kočku a spousta lidí má zafixovaný dojem, že kočka je od toho, aby se hladila, tahala, mazlila a podobně, poněvadž je to kočka Jistě, u mnoha jedinců se jedná o nevychovanost a zde pomůže jediné, takového návštěvníka chytit za flígr a vyhodit, ale u většiny oněch návštěvníků jde jen a jen o to, že mají názor, že se kočka jakožto domácí mazlíček tahá a hladí. Ne každý návštěvník je odborník přes kočky.

PS: Když může mít mikrovlnka v návodu "není určeno pro sušení koček", může být i na výstavě upozorňující cedulka na kleci "Prosím nehladit a nerušit". Každému je jasné které doporučení je více k věci I to je kultura...
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Blažková Hana]

[fofo177]

Hanko, ale já psal na začátku právě o těch otočených kukaních a přikrytých klecích, o ničem jiném
Někdy tu mívám pocit, že člověk něco napíše, ale každému se pak na monitoru objeví něco jiného
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Blažková Hana]

[Karin Š.]

[adelnik]

Dobrý den vespolek,

přidám se se svým názorem. Když jdu na výstavu koček, tak si samozřejmě prohlídnu jednotivé klece, ale hlavně tam jdu se podívat na posuzování, kde kočičky uvidím v plné kráse, jak je asistentky ukazují porotě i divákům. To si myslím, že je výstava koček. Ty, co jsou v klecích, odpočívají a mají právo na klid dle uvážení majitele. Poté, co proběhne posuzování a mně se nějaká kočička zalíbí, najdu si její klec a dám se s majitelem do řeči. Kočkaři mají plno společných témat. Pokud je kočička vzhůru a je komunikativní, většinou se mi majitel nabídne sám, že si můžu kočičku pohladit.
_________________
adelnik + Amís + Dori + Mia + MrnyVrny
"Každý život by měl mít devět koček." Jack Canfield

[Karin Š.]

[tatiana]

Než jsem se poznala s Janou, která mi ukázala kouzlo výstav z pohledu vystavovatele, chodila jsem na ně občas coby návštěvník, takže dnes znám oba pohledy.

Z pohledu návštěvníka jsem byla leckdy zklamaná, protože jsem toho moc neviděla. Že existuje nějaká BISka a takové ty věci kolem, to jsem vůbec netušila. Zdálo se mi to nezajímavé, zdlouhavé, chtěla jsem jen vidět kočky, plemena, která jsem neznala a o kterých jsem třeba někde četla. Často jsem neviděla nic. Kočky byly zalezlé, v kukaních, leckde přímo zazáclonkované tak, že nebylo vidět ani chlup. Výstavou jsem prolítla během necelé hodiny a většinou s konstatováním, že to byly vyhozené peníze, jsme odešli. Nad ničím dalším jsem nepřemýšlela.

Pak mě Jana vzala na pár výstav. Nejdřív jsem byla jen "na čumendu", posléze jsem se rozhodla sama vystavovat. A náhle vše vypadalo úplně, ale úplně jinak.

Jednak jsem pochopila, co někteří na výstavách vidí-ten adrenalin, jestli ta moje vyhraje nebo ne-ta radost, když má koťata vyhrála BISku, to je prostě NĚCO, to se musí zažít. Ví to každý, jehož zvíře někdy vyhrálo nebo dokonce pravidelně vyhrává. A také jsem pochopila ta opatření, která někteří chovatelé dělají, aby jejich miláčkové přežili výstavu s co nejmenší újmou.

Jsou kočky - exhibicionistky - které si to užívají a umí se předvádět, jako kdyby věděly, že jsou krásné a vychutnávají si obdiv návštěvníků i posuzovatelů. Umí vzít za srdce i při posuzování, jako Pepíček Jany-to se prostě musí vidět. Jsou v pohodě i v kleci, neschovávají se, chovají se jako doma. Tam není důvod dávat jim kukaně, stejně by v nich nebyly, protože obdiv a pozornost návštěvníků jim evidentně dělá dobře. Stačí otevřený pelíšek, kam se stočí, když jsou unavené. Ono pózovat cca 8 hodin je vyčerpávající. Těch ale není moc.

Většina koček si výstavu příliš neužívá, jako třeba můj Claudius. Dle jeho názoru byly výstavy z mé strany na něj sprostý podraz (Také už po získání 3. CAC s ním nikam jezdit nebudu. To nám stačí, na víc on stejně nemá.) Tyhle kočky se samy moc nepředvádí a jsou rády, když je kolem nich rozruchu co nejméně a mohou si někam zalézt, kde nejsou nikomu na očích. Kukaň je pro ně ideální řešení.

No a některé přímo zešílí a chovají se jako líté šelmy, že jsou třeba i diskvalifikované, byť měly ty největší ambice. Třeba ucítí něco, co se jim prudce nelíbí-pach jiného kocoura, nepříjemnou voňavku někoho, toho může být víc, co kočku rozruší, že se začne chovat nepředvídatelně. I s tím je třeba počítat.

Především jsem si ale jako vystavovatel uvědomila, že své miláčky musím chránit. Já vozím na výstavy průhlednou fólii, kterou v případě, že by klec neměla (plexi)sklo, můžu nainstalovat (prozatím vždy klece byly zepředu kryté-tam kde jsem byla já). Prostě nechci, aby mi každý na kočky sahal, strkal tam kde co, aby na ně prskal-nemám zájem si z výstavy přivézt domů nějaký "dáreček" v podobě virózy či plísně. Žádosti o pohlazení s úsměvem a omluvou, že kočka se bojí, zamítám. Téměř každý rodič si myslí, že jeho dítko má právo si kočku pohladit. Nemá. Já kdysi jako návštěvník také nemyslela na to, že můžu na kočku něco přenést, že ji můžu nakazit, že ji můžu stresovat.

Skutečně si myslím, že nějakých pár cedulí, které by návštěvníky upozorňovali, jak se mají chovat, by nebylo od věci. Nebo kdyby to bylo vytištěné na vstupence-zvířata nehladit, nekrmit, nechovat se hlučně.
Jenže stejně by se našli lidi, kterým by to bylo fuk. Zaplatili si a tak si budou dělat, co sami chtějí. Takže jediným řešením i do budoucnosti zůstane, aby každý vystavovatel svá zvířata ochraňoval dle svého. A návštěvník tak dál bude vidět místo koček kukaně a záclonky.

Ty výstavy nejsou pořádány kvůli návštěvníkům, ale kvůli chovatelům, kteří to především platí-na rozdíl od pár desetikorun, co zaplatí návštěvník, vystavovatele ta legrace přijde na hodně set peněz a leckdy na tisíce, tak proč by měl brát ohledy na jakási pofiderní práva návštěvníka na to, aby jeho kočku viděl, neřku-li aby si ji mohl dle libosti upatlanýma rukama hladit a přenášel tak na ni kde-co.

No a pro pořádající organizaci je zase každá kačka dobrá, proto je to i pro veřejnost.
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Karin Š.]

Tatiano,
celý příspěvek se mi moc líbí, až no tohle:
Ty výstavy nejsou pořádány kvůli návštěvníkům, ale kvůli chovatelům, kteří to především platí-na rozdíl od pár desetikorun, co zaplatí návštěvník, vystavovatele ta legrace přijde na hodně set peněz a leckdy na tisíce, tak proč by měl brát ohledy na jakási pofiderní práva návštěvníka na to, aby jeho kočku viděl.
Když jsou to jen desetikoruny, tak proč tam ty návštěvníky vůbec pouštět? Já beru veškeré důvody od chovatele, ale já to teď posuzuji, jako návštěvník. Pokud tam budou cedule a přesto někdo (vždycky je to někdo) bude porušovat vytyčené mantinely, tak ho vykázat ven. Ale i s tím, že bude také uvedeno, nedodržování těchto instrukcí pod podmínkou okamžitého opuštění výstavy. Všechno beru a i ty kočičky, co jsou vystresované. Neříkám, když bude otočených 10 kukaní z celého počtu, ale ne, že se jdu podívat na kočky a uvidím z celého toho počtu možná jen těch 10 . Znovu opakuji, že jako návštěvníkovi by se mi to nelíbilo ani trošku, ale ze stran chovatelů to chápu. Proto si myslím, že zavedení nějakého lehkého návodu, který by přispěl k oboustranné spokojenosti by nebylo na škodu, ale zároveň si nedělám žádné iluze.
_________________
KŠ
www.britaci.estranky.cz

[fundog]

Já bych zkusila zase napsat ne z pohledu návštěvníka, ani vystavovatele, ale pořadatele.
Když pořádáte výstavu, počítáte každou korurnu. Pronájem prostor, posuzovatelé, stevardi, ubytování, pohoštění, poháry, ceny, veterinář a tak dále a tak dále. Co by asi tak stály cedule, aby je přečetl každý? Já jem nechala dceři udělat ceduli s názvem CHS velikosti jako popisné číslo domu. Stála cca 1.000Kč. A utrácet za cedule, které budou návštěvníci přehlížet, nebo si jich ani nevšimnou? Lidi jsou zvláštní. Když řeknu paní, že si nepřeju,aby hladila mojí kočku a ona jí stejně znova pohladí, myslíte, že jí zastaví nějaká cedule?
Vy napíšete, že se máme smířit s tím, že jsou lidi nevychovaní, že je vychovává televize ( což je docela smutný ne? ), tak si holt návštěvníci budou must zvyknout na to, že když se neumí chovat, neuvidí kočky.
Jak píše Tatiana, vystavovatel zaplatí nohem víc za to, že může kočku vystavit, návštěvník zaplatí 10Kč za to, že si bude dělat co chce?

[fofo177]

Tak návštěvník nezaplatí 10,-Kč, ale více, konkrétně v Olomouci to bylo 60,- (a i kdyby zaplatil jednu jedinou korunu, je to stále platící návštěvník), ty cedule jistě nejsou na jedno použití, ale pořadatelé by je měli jaksi na furt, klece taky nekupují pokaždé nové, že výstavy nejsou pro návštěvníky, ale pro chovatele, tak to mě tedy fakt pobavilo - proč je tam tedy zvou a jmenuje se to výstava?, to že vystavovatele ta legrace přijde na hodně set peněz a leckdy na tisíce, tak proč by měl brát ohledy na jakási pofiderní práva návštěvníka na to, aby jeho kočku viděl, jak píše Tatiana - no to už je úplná demagogie, neboť se stále bavíme o VÝSTAVĚ, nikoliv uzavřené soutěži. Tak jak je vše o lidech, tak je každá akce a mezi to patří i výstava, O ORGANIZACI, když budu dělat bordel v kině, vyhodí mě, když budu dělat nepořádek v ZOO, vyhodí mě, když půjdu do Olomouce na výstavu kytek a budu si je tam trhat, vyhodí mě a ještě zaplatím pokutu. Já jsem slušný návštěvník, který se na výstavě chová tak jak má a ať se na mě nikdo nezlobí, pokud se někdo chová jinak, není moje věc a ani to není věc vystavovatele, ale věc pořadatele, aby si udělal pořádek (upozornění, cedulky, vyhazov z výstavy), kvůli několika neslušným lidem nevidím důvod koukat na přikryté klece. Když může šest pořadatelů trajdat po parkovišti kde stejně nemají co hlídat, může chodit jeden mezi klíckami a ty co se neumí chovat trochu usměrnit. Takže vážení chovatelé, nenadávejte na vřeštící a umatlané děti a návštěvníky dloubající do koček, ale na to, jak je ta či která výstava zorganizována, platíte za to nemalé peníze No a k tomu že když požádám, chovatel mi kočku ukáže, tak tedy vážně nevím, co je pro kočičáka méně stresující, když bude kukaň otočená tak, aby jej mohli návštěvníci zhlédnout, nebo 5Ox za dopoledne jej na požádání budit a vytahovat (z důvodu otočené kukaně, nemyslím když si ji chce někdo prohlédnout celou).
Myslím, že již bylo řečeno vše
Jinak si myslím že je dobře, že i když nemusíme mít stejné názory, tak že diskutujeme, vždyť kdyby všichni se vším a s každým souhlasili, byla by to nuda a nebylo by to normální
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Karin Š.]

[nelly ness]

... musím se zastat názorů, které tady podle mě zastávají lidé,kteří sjezdili nejednu výstavu jak u nás tak v zahraničí. A je jedno jaké plemeno se v kleci vystavuje ...

Beru to tak, že ti co tady mají hlavně výtky navštívili velmi málo výstav a asi se žádné neúčastnili jako vystavovatelé.

Každou výstavu u nás organizuje jiná ZO tudíž každá je trochu v jiném duchu a s trochu jinými chybičkami ... záleží také na každém městě a vůbec na lidech (nezapomeňte že ZO jsou amatérské zájmové organizace a lidé to dělají při svých zaměstnáních, rodinách a chovu!).

Ovšem není ( a doufám že ani nebude ) úkolem organizátorů vychovávat populaci ( na to jsou rodiče a učitelé ) ale zajistit výstavu tak aby bylo vše posle stanov jak má být, abyto šlapalo podle programu, nebyly zmatky v posuzování a třeba aby byly provítěze poháry ... ač se to nezdá tak to není sranda!

Takže to malé co můžeme my vystavovatelé udělat je že se postaráme o naše vlastní kočky (v opačném případě by mohl být na výstavě přítomen "kočičí kadeřník"? když už se má starat organizace o vše ).

Není problém otevřít pusu a slušně se zeptat (jak už bylo chytře řečeno, na ulici se také neženu za psem a nehladím si ho bez dovolení a nebo v galerii nesundavámobraz abych si ho vynesla na lepší světlo ) chovatele zda je možné to či ono ... chovatel většinou odpoví kladně (ačkoliv se mi nelíbí že mi pomuchlají chlupatce ).

Nebo dát cedulku! To nás vystavovatele nezabije a organizátorům ušetří krapet nervy.

Takže klídek a třeba se Vám bude na příští výstavě líbit víc!
_________________
Nelly Ness Coonies etc.

[Karin Š.]

já jsem v klídku Celou dobu to píšu z pohledu náhodného návštěvníka, nikoli chovatele! Dokonce jsem i psala, že se chovatelům ani nedivím, protože tam chybí ještě jeden článek v řetězci, který by návštěvníky alespoň trošku usměrnil. Jinak s Vámi souhlasím. Veškeré výtky jsou psány ze strany návštěvníka a Vy píšete, že není problém se u každé klece zeptat, ale mě by se opravdu nechtělo Já bych jako návštěvník výstavy chtěla vidět jen čičiny, na které jsem si zakoupila vstupenku a to mi moc umožněno nebude. Ptát se u každé druhé klece, můžete mi ji prosím ukázat,...to bych opravdu nedělala. A po pravdě, jak by se Vám líbilo, kdyby např. 50x za ten den se někdo zeptal a Vy musela 50x otáčet kukaň. Asi vůbec a o kočce nemluvě. Jinak opravdu v pohodě. Máte pravdu, že pořádat výstavy není jednoduchá věc a i to jsem psala. Moc dobře vím, že za výstavy jako chovatelé vynakládáte nemalé finanční částky, svůj čas,......jen jako návštěvník, který kočku třeba doma ani nemá si to asi moc neuvědomuji a jdu omrknout různá kočičí plenema a moc toho neuvidím, díky těm, kteří se neumí chovat. Nic jiného zatím nehledejte.
_________________
KŠ
www.britaci.estranky.cz

[fofo177]

[Jana Babická]

[nelly ness]

... tak jsem si radši udělala korekturu ... neb bych vypěnila.

Samo to že toto rozviřujete, je hloupé (promiňtě lepší slovo mě nenapadlo) protože je samozřejmé, že my si vždycky budeme hlavně chránit a dělat pohodlí svým kočkám.

A i ten největší kočičí extrovert může mít svůj den a chtít být zalezlý ve své boudičce.

Přiznávám se, že jsem na výstavách zažila jen málo "prudičů" co by žbleptalo něco podobného. Naopak ... když někdo chtěl a moji kočku to nijak neohrožovalo vždy jsem ráda kočkouna předvedla (ač byl třeba načesán).
Pokud se bojíte promluvit na chovatele děláte vážnou chybu ... chovatel je plemeno značně ukecané a největší radost mu dělá si povídat o kočkách! Takže promarněná příležitost ...

Myslím, že většina návštěvníků to chápe a není nutné z toho dělat nějakou kauzu - Podvod! Na výstavě koček nebyly žádné k vidění ... jako to bylo doposud.

Dlouhou dobu jsem byla jen návštěvník a taky jsem si nervala vlasy, když jsem náhodou třeba neviděla všechny kočky ...protože kočkám neporučíte jako psům ( a když už jsme u toho ... zkuste jít na výstavu psů a zda li pak se Vám podaří vidět všechny rasy psů ).

Co kdyby myjsme chtěli za své peníze aby tam nikdo nechodil? Měli klid, nemuseli poslouchat občasný řev ... no toby přeci také nešlo ...

holt ... asi tímto nic nezměníte ... ale můžete zkusit začít nějakou novou výstavu pořádat ... třeba pak bude návštěvně úspěšná
_________________
Nelly Ness Coonies etc.

[nelly ness]

[fundog]

Abych pravdu řekla, tak mě Oldo překvapilo, že zrovna Vy, nahaťák, nechápete otočené kukaně.
Když máte klece jen s pletivem a v sále průvan, jste za kukaň rád a určitě do ní nenecháte foukat.
Já osobně teda taky kukaň neberu, mně se z ní špatně kočka vyndavá, ale mám v kleci většinou kočky minimálně dvě, aby se zahřály. A občas jsou tak propletené, že taky nejsou vidět.
Co s tím?

[fofo177]

for fundog:

Ale tak to přece není, vážně to chce řádně číst co píšu, hned v úvodu jsem říkal, jak to vidím jako návštěvník výstavy, konkrétně jsem psal: "z pozice návštěvníka - čumila, poněkud rozpačité dojmy". Šmarjá vůbec nechápu ten humbuk co tu okolo toho vznikl jen na základě poznámky, že se mi jako návštěvníkovi nezdá schválně otočená kukaň a přikrytá klec. Nikde jsem nepsal nic o tom, že by takto byly k nevidění všechny kočky, nikde jsem nepsal nic o tom, že jsem si tam nepokecal s chovateli.

V posledním příspěvku důvody záměrně schovaných koček krásně popsala Jana Babická, s tím přece lze jen na 100% souhlasit a já s tím také 100% souhlasím, ale návštěvník, který má s chovatelstvím maximálně tu zkušenost, že najde doma ve stodole místo jedné kočky pět koťat, přece toto neví, neví NIC o posuzování, nic o úpravě koček, jaký mohou mít stres, že se nahatka může nachladit a podobně a právě proto ani neví NIC o tom, proč ten chovatel před ním tu kočku schovává... Prostě je to návštěvník který se jde podívat v neděli na kočky, tak jako se byl podívat třeba ve středu na Floře na kytky. A poněvadž o těch kočkách nic neví, tak by opravdu aspoň ta vysvětlující cedulička přece nebyla na škodu a určitě by možná i zamezila nevhodnému chování návštěvníků. O to víc mě mrzí ty reakce a poznámky ve smyslu, co by návštěvník za těch svých pár korun chtěl, že by to bylo bez nich lepší a podobně.
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Pavlína M.]

[fofo177]

for Pavlína M.

Jet tam jako vystavovatel, tak budu hysterický taky, neb mé kočky a jejich zdraví jsou pro mě to nejpřednější a zásadní a v žádném případě bych je nevystavil bezdůvodně riziku, prostě souhlas
_________________
Olda & Felis & Charlie & Naranja & Mr. Big
http://www.mooncat.cz

[Karin Š.]

[Karin Š.]

[fundog]

Já jsem si jenom nyní vzpomněla: byli jsme na výstavě v Kongresáku, kde byli jen mřížky na klecích. Hanka B. si dala na klec cedulku " NEHLAĎTE PROSÍM KOČKY " Hned první dospělej, ne mladej, chlap šup prsty skrz mříže a už dloubal Iretey do zdku. Hance nezbylo nic jiného, než se pána ( se svým osobním kouzlem) zeptat, jestli umí číst. Pán byl dokonce i hluchý. Dloubal kočičku dál.
Takže je to těžký.

[Blažková Hana]

[Karin Š.]

[Blažková Hana]