[Zuzzi]

Ahoj vsem, pro zacatek bych chtela zminit, ze jsem cetla prispevky v techto forech a dalo mi to hodne cennych informaci o problemech s mocovym traktem u kocek a timto moc dekuji provozovatelum za tento web. Nepodarilo se mi vsak zatim najit vice informaci ohledne zuzeni mocove trubice, proto zakladam tedy toto tema a prosim o pomoc...
Mam doma kocourka Lea, jsou mu asi 3 roky (nasla jsem ho ve velice spatnem stavu jako kote, tak se vek nevi presne) a je po kastraci (priblizne v 1 roce veku). Dva roky jsme krmili Whiskas granule a byl bez potizi, pak jsme granule zmenili a pred rokem zacaly problemy s mocovymi cestami...mocove zanety a struvity. Rok mel klinickou dietu nejprve Hills S/D, potom C/D. 3/4 roku byl klid a ted se to opet vratilo, po C/D peci pribral 1,5 kg vahy a i presto, ze zral vyhradne jenom tyto granule, odmerovane davky - opet se mu udelaly struvity... Ted ma 6 kg.
Momentalne mame jiz 14 dni v kuse problemy s vleklym zanetem mocovych cest, jsme temer obden na veterine, protoze se mu mocove cesty neustale ucpavaji. Granule jsme ted zmenili na Royal Canin - na doporuceni veta...Po nich kocour vice pije a i mu evidentne chutnaji, problem ale je, ze chodi casto curat a po troskach, treba jednou za hodinu, a kdyz se mu udela treba i castecna blokace, tak chodi i 4-5 do hodiny a cura po kapkach - to obvykle resime akutni navstevou veta. Na veterine ho vetsinou vycevkuji, odstrani castecnou blokaci, daji nam antibiotika, protizanetlivy leky, pripadne nospu na odstraneni otoku mocove trubice a za den, dva se problem opakuje... Neustale si beru volno v praci a problem zacina byt neusnosny nemluve o vydajich na neustale navstevy veterinare a stres pro Lea i me..
Moc i krev vysetrovana. Krev v poradku, ledviny, jatra byly ok, cukrovka neprokazana. Moc - struvity rozpustene, PH pri teto nove diete zatim v normalu, trosku bilkoviny - pozustatek zanetu, krev v moci nezjistena.
I presto se vytvareji treba i jen castecne blokace a kocour i kdyz ma mocovych mechyr plny tak chodi curat jen po troskach.
Stresovy faktor by mohl byt pouze to jezdeni na veterinu, ktere nesnasi, protoze vi, co ho tam obvykle ceka.. jinak zadne zmeny v domacnosti nebyly a WC ma stale ciste a pristupne na stejnem miste a s nikym se o nej nedeli. asi bych mela zminit, ze je kocour v byte, ale venuju se mu maximalne. Ven ho zatim brat nemuzu, dokud se tohle nevyresi a nepreockuje se na vzteklinu a dle navodu presnym davkovanim krmeni pracujeme na tom aby zhubnul. Zacala jsem mu i varit maso bez soli - ale moc to nechce zrat, pridavam vedle do misky ke granulim, ale obvykle se nacpe granulema a maso necha. Jinak je kocour pohodar a flegmatik- diky Bohu, tak ty problemy a trapeni s curanim, lekama a veterinarema vsechno trpelive snasi. Zda se byt v pohode, hraje si, ma zajem, co se kolem deje, zacal pit konecne sam - po 14 dnech, neni apaticky i kdyz vice spi... Z ceho se tedy ty castecne blokace porad delaji? Vet rikal ze to muzou byt hleny, supinky kuze apod... Cevka ted vzdy projela pomerne snadno dovnitr, takze uz to neni pisek, ktery ty cesty umi slusne betonovat a cevkovani je potom obtiznejsi a v moci, kterou z nej cevkovanim dostal sediment uz vicemene nebyl. Vet posilal moc jeste na dalsi testy do Prahy a vysledky prijdou az pristi tyden. Zadrzovani moci bych asi taky vyloucila, protoze kocour se curat snazi, na WC ted travi 5-15 vterin, nevim, jeslti je to normalni nebo prilis kratke? Da se temto castecnym blokacim nejak predchazet a odstranit je? Mam uz strach, aby mu tim castym cevkovanim tu mocovou trubici neposkodili, protoze riziko tam je a chtela bych aby mel uz kocourek klid a pokoj. Take bych Lea nerada trapila moznostma jako je dlouhodoba cevka nebo operace - plastika mocovych cest apod. Mate se zuzenim pruchodnosti mocove trubice nekdo zkusenosti, prosim? Jak jste problem vyresili?
Jeste bych asi mela zminit, ze chodime na nejlepsi vet kliniku tady, ktera tady je. Pristup doktoru je ok a myslim si, ze delaji, co je v jejich silach.
Dekuji predem za odpovedi a rady.

[tif]

Obávám se, že řešení vypadá buď na dlouhodobé podávání spasmolytik na uvolňování močové trubice, nebo na plastiku vývodných močových cest :-/
_________________
tif, Barča, Šebí a Mikča

[Zuzzi]

zacinam o tom uvazovat, protoze v sobotu kocour zase dostal katetr na 4 dny. Jak jsem vycetla na netu nebudeme uz mit problem s piskem a akutnim zanetem, protoze pisek ma rozpustenej a zanet po 14 dnech antibiotik ma sotva sanci... ale delaji se mu zatky, to by i vysvetlovalo to "snadne" cevkovani, kazdopadne problem se vice komplikuje. pisek se da rozpustit ale co s temi zatkami, krome neustaleho cevkovani, to jsem se zatim nedocetla (( da se to nejak z moci odstranit lekama treba, aby mu to neustale neucpavalo mocovou trubici?
katetr bude mit do utery, kdy by mely prijit jeste dalsi vysledky, tak se uvidi, doufam, ze uz se to vsechno konecne srovna ...

[tif]

No asi bude záležet na tom, z čeho jsou ty zátky utvořené....
_________________
tif, Barča, Šebí a Mikča

[dasa]

Máme 8 letého kocoura, který měl několikrát po sobě problém s močením. nemohl se vyčutat, jen po kapkách a poději jen krev. U veterináře jsme byli často.
Byl cévkován, dostaval kapačky a vše se znovu opakovalo asi od 2 let, pak zapůl roku a stále častěji té doby než dostal granule Trovet -( na tyhle problémy). Po tom krmení se mu opravdu ulevilo. A nám taky. Hlavně nemůže nic co obsahuje hořčík. Jen opravdu velmi malé množství. Snad 0,05 a tak jsme se tím řídili.On by nejraději jedl všechno i zeleninu. Granule mu nedělaly problém.
Možná byl brzo kastrován a proto mu zůstala zúžená močová trubice a tvořily se mu struvity. Granule bere už asi 5 let a je v pohodě.

Tedy byl, protože
teď má problém s cukrovkou. Pícháme mu inzulín a přešli jsme na jiné - diabetické granule. Tak jsem zvědavá jak se mu povede dál. Hodně pije. Zase až moc. A váhu má poloviční než měl. Teď se to chudnutí zastavilo, tak snad...
Je ale vidět že mu není moc dobře. Ale drží se.

[kaba]

Nepomohlo by kocourku, aspoň částečně, kdyby víc pil? Pokud dostává nějaké kapsičky, zkuste je trochu zředit horkou vodou a/nebo mu nabídněte rozmočené granule.

[Zuzzi]

[Zuzzi]

[Zuzzi]

[Zuzzi]

takze jsme z veteriny, hadicka ponechana jeste dalsi dva dny, aby se co nejvic toho svinciku vyplachlo ven, ale vysledky testu nedopadly uplne ok. v moci nalezeny: erytrocyty, leukocyty, granulovane valce, drobne epitelie (suspektne tubulu ledvin) ...
dle vysvetleni veterinare je zanet ve vyssich mocovych cestach, takze pit pit a pit a hadicku zatim nechat a uvidi se az ji vyndaji.

uvazuju o tom, ze kocourovi dam trosku urologickyho caje, me to na ledviny pomohlo, bylinky jsou bylinky..

lze nejak tyto veci z moci odstranit?

[Zuzzi]

takze jsme z veteriny, hadicka ponechana jeste dalsi dva dny, aby se co nejvic toho svinciku vyplachlo ven, ale vysledky testu nedopadly uplne ok. v moci nalezeny: erytrocyty, leukocyty, granulovane valce, drobne epitelie (suspektne tubulu ledvin) ...
dle vysvetleni veterinare je zanet ve vyssich mocovych cestach, takze pit pit a pit a hadicku zatim nechat a uvidi se az ji vyndaji.

uvazuju o tom, ze kocourovi dam trosku urologickyho caje, me to na ledviny pomohlo, bylinky jsou bylinky..

lze nejak tyto veci z moci odstranit?

[ZdenkaP]

[Zuzzi]

tak dneska jsme byli na veterine znova, vyndali mu katetr... ted cekam jestli kocour zacne curat, momentalne je relativne spokojenej, protoze mocovy mechyr ma prazdny, cevka mu dobre odkapavala, tak doufam, ze tech sedimentu z neho vyteklo co nejvic.

co se tyce te operace, dneska jsem se jednoho z doktoru ptala, co bude dal, pokud by se to vratilo, on mi rekl, ze je to v podstate porad dokola, ze se porad dokola pripadne ty cesty musi zpruchodnovat...ale to uz nehodlam s kocourem podstupovat, protoze uz byl cevkovanej hodnekrat za tyhle tri tydny. Nekde jsem na netu nasla, ze se da udelat pod narkozou pouze vyplach kompletne celych mocovych cest, tzn od ledvin az ven a da se vyplachnout specialnim roztokem veskery nezadouci sediment...
ted cekam a modlim se, ze uz to bude dobre, co se tyce nalezu z tech vysledku moci, tak jsem zapomnela zminit, ze ty hodnoty, ktere byly jak u leukocytu, erytrocytu, valcu atd.. vsechny mely 1. hodnotu ze 4. Ta 4. jsou nejvyssi hodnoty, 1. nejnizsi. Rikali ze je to pozustatek zanetu,tak nevim..
ted tedy cekam, jak bude behem noci a zitrka vypadat curani a vsichni doufame, ze uz to bude dobry, popr. se zacnu informovat na ten vyplach mocovych cest v narkoze, myslim ze z toho vseho by to bylo zatim to nejmensi zlo.
pokud budou jeste jakekoliv problemy, necham ho vysetrit na ledviny a budu trvat na kompletnich testech..

[ZdenkaP]

[Zuzzi]

to existuje? kocici specialista urolog? urcite bych to rada zkusila, protoze cevkovani, ktere mu delaji nazivo neni reseni a kocour se strasne trapi. jsme z c.budejovic. budu rada za kazdou radu, protoze uz jsem z toho fakt zoufala

[ZdenkaP]

[Zuzzi]

aha, tak dekuji za napad. Dnes rano jsem videla kocoura poprve po 3 tydnech curat normalne, takze ted uz jen plne doufame, ze uz to bude dobre, kazdopadne kdyby nebylo, urcite pana MVDr. Kuceru budu kontaktovat. Moc dekuju

[Zuzzi]

Ahoj, jen jsem chtela zminit, ze se zda, ze se z toho kocour po 3 tydnech konecne dostal.. diky Bohu!! nicmene ted uz si ho budu duslednejc hlidat sama, predevsim uplne jednoduse PH moci.
Dekuji vsem za rady a pomoc.

[ZdenkaP]

[Janis]

Dobrý den,

chci se zeptat zda s tímto problémem nemáte někdo zkušenosti.. My jsme se rozhodli vzít si do bytu cca ročního venkovního kocourka, o kterého se do té doby nikdo moc nestaral, ale to jsme netušili,co přijde: nejprve jsme ho kastrovali, ale pak se nám nezdál- snažil se čůrat ale nešlo mu to a přitom neustále kapal... tzn. měl těžký zánět močových cest, moč měchýř měl plný všelijakých sedimentů, u veta jsme se dozvěděli že mu šlo už o život (nechápu proč ho nevyšetřili už při té kastraci), tak dostal antibiotika a katetr, po asi týdnu mu byl odstraněn, moč. trubice se mu ale ucpávala i nadále. Doktor říkal, že se to bude neustále opakovat a že řešením je plastika penisu, čím se moč. trubice rozšíří a problémy ustanou. Operaci jsme nakonec podstoupili ale to co následovalo bych nepřála nikomu: kocour se sice uzdravil, ale bohuzel mu nejak nefungují dostatečně svěrače, tzn. kdykoli si na delší dobu lehne a spí, tak povolí a počůrá se. Doktoři nám říkají at jsme trpěliví, že je to velký zásah a že se spraví, už jsou to ale 3 měsíce a stav je pořád stejný. Taky kocour se porad snaží čistit, tak to má chudáček celý rozlízaný a hodne bolestivý. A to nemluvím o tom, že mám v podstate celý byt polepený igelitem a neustále peru jeho pelíšky.
Prosím, jestli někdo víte co s tím, napište, budu moc vděčná

[ZdenkaP]

Dobrý den, to Vám opravdu nezávidím, udělali jste pro kocourka, co jste mohli. Nemyslím, že tento problém by měl přetrvávat tak dlouho, záleží také na tom, kde mu uroplastiku dělali, je to poměrně náročná operace. Navíc, když má ránu rozlízanou, může to být i tím - já bych zcela jistě vyzkoušela plenky. Pro mimina, prostřihnout dírku na ocásek, více by Vám možná poradila Tatiana, mám dojem, že plenky používá u chovných kocourů. Samozřejmě ne mu ji nechávat trvale, aby taky mohl jít na záchod, ale taky abyste zabránila rozlízávání rány, možná se to po zhojení upraví samo. Také by měl být trvale na dietě, podle toho, jaké kameny zjistili, často ani uroplastika nepomůže, znám jorkšírka, který ji má a už byl 3x na reoperaci - totálně ucpaný, poněvadž dietu nejsou schopni majitelé akceptovat...
Držím Vám palce!
_________________
Sweet Calimero*CZ
www.sweetcalimero.cz

Mimochodem, rozhovoříme-li se o kočkách, je téměř nemožné, abychom byli považováni za osoby zcela normální. (Dan Greenberg)

[Janis]

Děkuji za reakci
Dělal nám to Mvdr. Herčík v Horoměřicích (Praha- západ). Nevím jaké s ním ostatní mají zkušenosti, ale každopádně je hodne drahý .
Upřímně si ty plenky moc nedokážu představit, jelikož chodíme do práce atd, možná jedine v dny, kdy doma jsme celý den, abychom ho mohli kontrolovat. Taky si myslím, že s plenou bude více nervozní a bude si ji chtít servat. Krmivo dáváme RC od vet přímo na moč cesty, což doufám je pro něho nejlepší. Nedávno jsme mu nechali znova vyšetřit moč a už má všechno v normě. Jde jen o ty svěrače... Pořád doufám, když je ještě mladý, mohlo by se to spravit, ale jde to všechno hoooodne pomalu

[tatiana]

Ty plenky bych zkusila-prostříhla bych otvor na ocásek a řiť, aby se mohl vykálet mimo plenku. Moče udrží "pemprsky" hodně.

Jinak u veta je ta dieta určitě hodně drahá, nejlevněji ji asi koupíte na netu tedy: http://www.svetkrmiv.cz/ledviny-a-mocove-cesty/

Držím palce!
_________________
Tatiana, Claudius, Čuk, Gek, Baldík, Šantí, Bivoj, Fay, Max, Bejby a Adam-in memoriam

http://www.prestickekocenky.cz

[Aélinnel]

Zdravím,
tak už to postihlo i mého kocoura Našla jsem ho jako asi třletého u popelnic, vzala si ho domů a teď, v cca 5 letech má struvity.

V neděli jsem si všimla že čůrá po bytě kapky, takže hned v PO ráno na veterinu, následovala ktetrizace + ATB +moč na rozbor. Dnes jsem vet. volala, prý má hodně kamínků, většinou mívají kočky tak 2-3, kocour jich má asi 50. Večer jsem znova byli na katetru, protože měl plný močák a přes den moc nečural.

Má Hills C/D, předtím jsem ho krmila různýma superprémiovkama + maso (měsíc byl u babičky na Whiskasu, v srpnu, mám podezření, že to má z toho - ponaučení pro příště - nikdy nenechat kočky hlídat nespolehlivým člověkem, rspt. něký, kdo má vlasní hlavu - ,,ale jemu to přece chutná víc než co mu dáváš ty!!").

Chodíme k MVDr. Skalovi do Nuslí, je perfektní, ale mám několik dotazů:
1) jak vyřešit rozdělené krmení? Mám ještě jednu kočičku a doteď byli zvyklí mít krmení na misce celý den. Oddělovat úplně je nechci, prostory by jakž takž byly, ale jsou zvyklí víc spolu. Myslíte, že si zvyknout na oddělené krmení dvakrát až třikrát denně, kdy jim dám každému v jiné místnosti misku, nechám je tam čtvrt hodiny a pak jídlo seberu?

2)pokud máte někdo kocoura po plastice, jak to zvládal? Jestli kocour nebude zítra čurat, jdeme večer opět na katetr a asi i na sono, aby se vet podíval ještě jednou na ty šutry, kolik jich tam je. Pokud by se to d pár dnů nezlepšilo, čekala by nás operace. MVDr. Kučeru máme bohužel z ruky, ale zavolám mu, jestli by neměl radu.

[April]

Struvity jsou kamínky, které se rozpouštějí, takže je velká šance, že i když jich má kocourek hodně, že se rozpustí. U oxalátů je to horší, ty se nerozpustí a musí chirurgicky pryč.

Struvity se dají rozpustit právě stravou - diet je na trhu dost. Nicméně jestli se nepletu, měl by kocourek pro rozpouštění dostávat momentálně od Hills verzi s/d, což je rozpouštěcí a řeší akutní fázi problému, c/d je udržovací, preventivní.

Co se týče krmení, teď bude třeba to ohlídat, nicméně z dlouhodobého hlediska je možné, že se tenhle akutní problém vyřeší a budete moct přejít s oběma kočkami na "běžnější" stravu, doporučila bych tenhle článek od RC - http://www.royalcanin.cz/veterinari/poruchy-a-onemocneni/mocove-krystaly-a-kameny.html kde na konci je i zmínka o stravě S/O.

Zatím bych se do operace nehnala, zvláště jedná-li se o první problém tohoto druhu a ne opakovaný stav, ale na dálku nemohu posoudit vážnost situace, ale u struvitů se situace navzdory prvnímu šoku, překvapení a snaze o rychlé řešení v průběhu krátké doby, hlavně do vyléčení zánětu, stabilizuje.
Je zapotřebí z dlouhodobého pohledu pak sledovat moč, měřit pH, hlídat příjem tekutin (ten i teď musí být zvýšený, aby se moč ředila a kocour měl co čůrat - takže klidně dodávejte vodu stříkačkou do tlamičky), hlídat stravu. Ale operace je opravdu až to nejzazší řešení.
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Aélinnel]

April, díky za radu.

Na ty S/D jsem přišla včera večer, takže se je dnes pokusím sehnat, určitě to bude lepší.
Kocourek pije docela dost sám plus mu ještě dávám stříkačkou - včera 2x 5ml, dneska zatím taky 2x, ale bohužel nečůrá. Už neběhá tolik jako první den, jde to zkusit jednou za pár hodin, ale vyjde z něj pár kapek a nic. Našla jsem asi tři loužičky na plovoučce, ale zdá se mi to málo, na to množství, které vypil, takže večer zřejmě znovu katetr.

Operaci i sedaci při katetru se budu vyhýbat co to půjde, dnes mu snad udělají i to sono.
Uvažuju, že s ním začnu jezdit na I-Vet do Kamýka, tam je prý nějaká specializovaná uroložka a právě ona mi včera poradila po telefonu ten S/D a ještě že by možná v jeho případě nebylo od věci mu ten katetr nechat třeba na dva dny zavedený. No, uvidím, jak se to vyvine večer.

[April]

Kontrolou v IVETu určitě nic nezkazíte, ono veterinář zjistí, zda je plný močák a kocourek čůrat nemůže, nebo jestli i to průběžné učůrávání stačí a pak je jasné, že moč prochází.

Tak držím palce ať je kocourkovi líp a stačí jen dieta a antibiotika!
_________________
Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky.

[Aélinnel]

Tak dneska opět katetr a v pátek odpoledne máme již termín operace. Bude to dělat MVDr. Roman Skala, slyšela jsem na něj samou chválu, tak snad to bude dobré.

K operaci se rozhodlo po sonu, kdy měl kocour měchýř plný kamínků a písku a než by se to rozpustilo, trvalo by to minimálně 2-3 týdny. A jelikož kocour se přes den skoro vůbec nevyčurá (dnes měl večer plný napnutý močák), museli bychom každý den na katetr a to není únosné - mohlo by selhat srdce nebo ledviny, poškodit se močová trubice a kocour se samozřejmě při zavedení katetru trápí. Takže operace z toho vychází jako to nejmenší zlo.

[beta.1]

[Aélinnel]

Zdravím,
musím napsat všem, co mají podobný problém jako my ve stejném rozsahu potíží, tj. několik dní katetrování, aby se operace nebáli.
Kocourek je již docela v pořádku, má sice krunýř, z čehož je rozmrzelý, ale hlavně - může čurat Sice ještě s krví, ale to je normální, po té operaci.
Během týdne by se měl dát úplně do kupy.Nyní má dietu Hill's C/D, ale do budoucna prý bude možné přejít na RC S/O občas bude moct i maso Jak jsem se dověděla, krmení ani nic jiného na to nemá vůbec vliv, jestli se kameny udělají, nebo ne - některá kočka k tomu prostě dispozice má, některá ne.

Pana doktora Skalu z kliniky Na Hrádku můžu vřele doporučit, to je opravdu odborník na slovo vzatý. Všechno skvěle vysvětlil a odvedl precizní práci, sám má kočky, takže je jistota, že o daném problému něco ví.