<< Zobrazit předchozí téma | Zobrazit následující téma >> |
Autor |
Zpráva |
Ruby
Založen: 14.02.2005 Příspěvky: 7
|
Předmět: Prubeh kastrace u kocicky Přitlapkováno: 27. 12. 2005 13:07:14 |
|
|
Zdravim vsechny kockomily!
Rada bych se zeptala, jak probiha kastrace u kocicky. Myslim tim organizacne. Predpokladam, ze nas objednam na veterine, kocicku v dany termin dovezu na zakrok, tam ji nejakou dobu necham a zase si ji vyzvednu. Asi je dobre vzit si ten den dovolenou a mit pak kocicku pod dohledem..? Napada me, ze nejlepsi je asi patek a pak mit vikend k dispozici. Staci to na prekonani nejhorsiho?
Bohuzel nas trapi jeste jedna vec. Kocice je 13 mesicu a už 3x mrouskala. Poprve nekdy v 8 mesicich - my chteli pockat, az ji bude rok, abychom neco neuspechali. V roce zacala mrouskat opet, tak jsme se rozhodli, ze az ji to prejde, objedname se u zverolekare. Jenze ona se behem tydne rozmrouskala znovu, ted byli vanoce (nastesti klidne) a dneska se mi zdalo, ze to na ni znovu jde. Mame jeste pockat, nebo kocicku zkusit objednat treba na pristi patek a v pripade, ze bude mrouskat, termin zrusit? Jaky by mel byt interval mezi poslednim mrouskanim a kastraci? Nekde jsem cetla, ze kocicky jsou po riji uvnitr "natekle" a veterinari je nechteji v takovem stavu operovat...
Moc dekuju za odpoved!!!
Ruby
P.S. Jeste jedna vec. Je neco pravdy na tom, ze existuje nejaka "setrnejsi" narkoza, ktera je sice drazsi, ale kocicka ji lepe snasi? Kolik vlastne takova kastrace stoji? Ted uz je to opravdu vsechno. Diky! |
|
|
Odpovědět
|
|
April
Založen: 08.11.2004 Příspěvky: 2716 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: Prubeh kastrace u kocicky Přitlapkováno: 27. 12. 2005 18:48:26 |
|
|
Zkuste se podívat do zdejšího fora:
http://www.modrykocour.cz/forum/viewtopic.php?t=277 je tam mnoho příspěvků a odpovědí na téma kastrace ... určitě tam najdete i některé z odpovědí na svoje otázky ....
A. _________________ Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky. |
|
|
Odpovědět
|
|
Danda
Založen: 19.04.2005 Příspěvky: 52 Bydliště: Pardubice
|
Předmět: Kastrace kočky Přitlapkováno: 28. 12. 2005 8:08:25 |
|
|
Pokud se nezačtete do doporučeného fóra mám pro vás jen stručný nástin:
objednání, hladovka před narkozou, uspání, operace, probuzení, kontrola, stehy.
Ideální je termín zákroku v pátek odpoledne. Do soboty se pěkně prospí, o víkendu ji budete mít pod dohledem a v pondělí můžete v klidu nechat kočku o samotě. Je to tedy průběh ideál, pokud nebude vaše číča lumpice, která bude vyvádět.
Narkózy jsou různé, o typu musí rozhodnout lékař. Ta šetrnější je o tom, že je látka na uspání kočičky a po operaci protilátka, která narkozu vyruší a kočička se rychleji probere. Při běžné narkoze číča vyspává podstatně déle, ale zase nemá aspoň snahu kontrolovat si bříško.
Ceny se různí - mám kočičku kastrovanou za 1100,- na renomovaném pracovišti a za 350,- u vesnického veta. V obou případech jsem byla spokojena a ani kačiny neměly problém...
Kdy na kastraci, když se kočka mrouská se domluvte s vybraným lékařem. Problém jak ho mám načtený z fóra je v tom, že se neukojené mrouskání vrací stále rychleji... Škoda, že jste nezasáhli hned poprvé.
Rozhodně si nedělejte těžkou hlavu a zbytečně se nebojte ať kočičku sami nestresujete. |
|
|
Odpovědět
|
|
Olivka
Založen: 15.07.2005 Příspěvky: 129 Bydliště: Kladno
|
Předmět: Přitlapkováno: 28. 12. 2005 11:26:54 |
|
|
Mám taky otázku, co se týče kastrace...
Když jsme nechávali kastrovat kocourka, vet ho nezvážil a přesto narkóza proběhla v pořádku... (ptal se mne, jestli vím, kolik kocourek asi váží a já mu řekla jeho váhu z předešlého dne...) To je jedna věc - jestli mám trvat na zvážení kočičky před narkózou nebo věřit dlouholetým zkušenostem 50-letého veta a jeho odhadu...
Druhá věc - řekl mi, ať kocourek 24 hodin nejí a pak od rána nepije (šel na kastraci ve 20 hodin večer) - ale v časopise Naše kočky jsem teď četla, že kočky MUSÍ před kastrací pít...
No tak babo raď.... |
|
|
Odpovědět
|
|
Danda
Založen: 19.04.2005 Příspěvky: 52 Bydliště: Pardubice
|
Předmět: Přitlapkováno: 28. 12. 2005 11:41:21 |
|
|
Olivka napsal: | Mám taky otázku, co se týče kastrace...
Když jsme nechávali kastrovat kocourka, vet ho nezvážil a přesto narkóza proběhla v pořádku... (ptal se mne, jestli vím, kolik kocourek asi váží a já mu řekla jeho váhu z předešlého dne...) To je jedna věc - jestli mám trvat na zvážení kočičky před narkózou nebo věřit dlouholetým zkušenostem 50-letého veta a jeho odhadu...
Druhá věc - řekl mi, ať kocourek 24 hodin nejí a pak od rána nepije (šel na kastraci ve 20 hodin večer) - ale v časopise Naše kočky jsem teď četla, že kočky MUSÍ před kastrací pít...
No tak babo raď.... |
Tak já to tedy zkusím
Můj vet taky neváží, ale ptá se mně a ví, že vím přesně... Kdybych nevěděla, zváží si sám. Poklud bych nevěděla a nevážil si, tak bych bila na poplach!
Odhad váhy je podle mého docela zrádný. Občas mám pocit, že mi některá psí holka nějak ztěžkla (ono u dvoukilových prcků, stačí málo) a váha mi ve skutečnosti ukáže třeba i pravý opak. Takže pokud se narkóza dávkuje na živou váhu, vážit je nutné.
Hladovku nasazujeme vždy 24 hodinovou, pití mi u psů ani koček nikdy nikdo nezakazoval. Vzhledem k tomu, že dehydratace je nebezpečná, mají zvířata vodu trvale i před jakýmkoli zákrokem a neměla jsem nikdy problém. |
|
|
Odpovědět
|
|
Evža
Založen: 13.11.2005 Příspěvky: 4 Bydliště: Křivsoudov
|
Předmět: Přitlapkováno: 2. 2. 2006 16:35:05 |
|
|
Chtěla jsem se zeptat jestli se po kastraci uklidní i kočička. Malvína jde dneska "pod kudlu" (už se dvakrát mrouskala). Poslední dobou je totiž dost agresivní teda pokud se zrovna nemrouská to je přítulná až moc. E |
|
|
Odpovědět
|
|
Iva
Založen: 03.10.2005 Příspěvky: 71
|
Předmět: Přitlapkováno: 2. 2. 2006 17:46:34 |
|
|
Evža napsal: | Chtěla jsem se zeptat jestli se po kastraci uklidní i kočička. Malvína jde dneska "pod kudlu" (už se dvakrát mrouskala). Poslední dobou je totiž dost agresivní teda pokud se zrovna nemrouská to je přítulná až moc. E |
Spousta lidi vam urcite rekne, ze nepochybne ano. Nekteri lide totiz berou kastraci (kocek nebo kocouru to je v podstate jedno) jako vselek na psychicke problemy, agresivitu, kocouri znackovani, nebo naopak na bojacnost. Osobni zkusenosti zatim nemam - moje prvni tri kocicky se veku vhodneho ke kastraci nedozily. Ted mam dve kocicky - s nimiz jsme byli na kastraci v pondeli a kocourka, ktery ma jeste cas. Osobne si myslim, ze je to velice individualni. Kocicka moji kamaradky zacala curat po byte pri prvnim mrouskani, ale neprestala s tim dosud a to uz je rok vykastrovana - mozne zdravotni problemy, ktere casto zpusobuji, ze kocicka cura mimo svuj zachudek jsou u ni vylouceny. Rika se, ze ve vetsine pripadu se kocka zklidni a stane se pritulnejsi. Ovsem i u kocky stejne jako u kocouru musite pocitat s dvou az tri mesicni lhutou, nez vyprchaji vsechny hormony a feromony. Az potom se da soudit, jestli kastrace "zabrala". Uvidite. Kazdopadne jsem byla upozornena na to, ze kastrace pusobi na kocicky jako prechod na zenskou - tzn, ze pokud je ted agresivni, behem tech tri mesicu se to prave kvuli ubytku hormonu muze zhorsit. Chce to urcite pevne nervy a nevzdavat to hnedka, kdyz se vam bude zdat, ze mesic od kastrace je kocka porad stejna, ne-li horsi. Drzim pesti, at to dobre dopadne. |
|
|
Odpovědět
|
|
Margita
Založen: 18.05.2004 Příspěvky: 10 Bydliště: Suchonice u Olomouce
|
Předmět: Přitlapkováno: 3. 2. 2006 15:13:26 |
|
|
Já jsem si od kastrace slibovala, že mé kočky i kocour - nemazlivky - se začnou více mazlit. Nestalo se tak ani u jednoho. Žádnou změnu v povaze ani v chování jsem nezaznamenala, jen jsou všichni žravější, a to zase o dost
A to už jsou po kastraci všichni přibližně rok! |
|
|
Odpovědět
|
|
Olivka
Založen: 15.07.2005 Příspěvky: 129 Bydliště: Kladno
|
Předmět: Přitlapkováno: 3. 2. 2006 15:32:50 |
|
|
Já tedy musím říct, že nám se Aaronek změnil. Po kastraci je mnohem mazlivější (i když ne tak, jak bysme chtěli, ale díky kočkobohu za to málo... ) a taky je o hodně hravější, tak jak si dokáže hrát teď, jsem u něj neviděli ani když byl malé koťátko.
Nituška byla děsná nemazlivka a trvalo to 3 měsíce, než za námi začla chodit pro pohlazení a nepropadala se jí při tom prdelka.
Byli jsme z toho smutní, ale teď nám holka všechno vynahrazuje... Za 14 dní jdeme na kastraci, tak uvidíme, jestli se něco změní... |
|
|
Odpovědět
|
|
Romy
Založen: 18.11.2005 Příspěvky: 49 Bydliště: Česká Lípa
|
Předmět: Přitlapkováno: 19. 2. 2006 15:43:15 |
|
|
Byli jsme s kočičkou na kastraci v pátek, je jí 6 měsíců a 2x se mrouskala, má něco málo přes 2kg. Měla jsem z toho velký strach, ale všechno zatím probíhá v pohodě, snad díky tomu, že je tak mladá a lépe to snáší, nebo máme prostě štěstí. Byli jsme na klinice, zákrok stál 750,-, kočulu nám vrátili v tričku, ránu měla překrytou gázou, která je přichycena několika stehy. Nemusela jsem jí dávat hladovku, pro jistotu jsem jí misku po ranním krmení vzala, pít mohla celý den. Po probuzení trošku blinkala, ale jenom vodu. Zotavuje se skvěle, triko si upravuje jazykem, zítra půjdeme na kontrolu jako drbani. všechny vás zdravíme! |
|
|
Odpovědět
|
|
EvaNo
Založen: 28.02.2005 Příspěvky: 28 Bydliště: Brno
|
Předmět: Přitlapkováno: 28. 2. 2006 16:27:28 |
|
|
Po přečtení příspěvku Romy jsem byla docela překvapená. Když jsme se loni chystali na kastraci s Františkou, bylo nám řečeno, že dříve než v 10 měsících se u koček kastrace nedělá, neboť vaječníky jsou tak malé, že by se při operaci nemusely najít, a jednalo by se o zbytečný zákrok. Proto taky čekám s Mufkou, až dosáhne příslušného věku, jen mám trochu obavy, aby se mi zatím nerozmrouskala.
Takže je vhodný tento zákrok i dříve nebo raději ne ? U kocoura je hranice půl roku, ale kočka je něco úplně jiného.
Zdravím všechny, páčko, mňau. |
|
|
Odpovědět
|
|
Iva
Založen: 03.10.2005 Příspěvky: 71
|
Předmět: Přitlapkováno: 28. 2. 2006 17:16:23 |
|
|
Eva Nollová napsal: | Po přečtení příspěvku Romy jsem byla docela překvapená. Když jsme se loni chystali na kastraci s Františkou, bylo nám řečeno, že dříve než v 10 měsících se u koček kastrace nedělá, neboť vaječníky jsou tak malé, že by se při operaci nemusely najít, a jednalo by se o zbytečný zákrok. Proto taky čekám s Mufkou, až dosáhne příslušného věku, jen mám trochu obavy, aby se mi zatím nerozmrouskala.
Takže je vhodný tento zákrok i dříve nebo raději ne ? U kocoura je hranice půl roku, ale kočka je něco úplně jiného.
Zdravím všechny, páčko, mňau. |
Tak nam zase bylo receno, ze kocka musi mit minimalne pul roku nebo po prvnim mrouskani, aby mohla byt kastrovana. Takze hranice deset mesicu u kocky se mi zda jako holy nesmysl, nehlede na to, ze nase prvni kocicka se zacala mrouskat v necelych osmi mesicich, druha v deviti a treti se nemrouskala jeste v jedenacti mesicich, kamaradcina kocicka jedna zacala s mrouskanim v sedmi a druha v sesti mesicich.....
Rika se spise, ze hranice deset mesicu je u kocouru a hranice sest mesicu u kocek - nepreslechla jste se nahodou?
Kazdopadne jak uz z prispevku Romy vyplyva - dobry veterinar najde vajecniky i kocicky, ktere je sest mesicu a je malinka (2kg). |
|
|
Odpovědět
|
|
April
Založen: 08.11.2004 Příspěvky: 2716 Bydliště: Praha
|
Předmět: Přitlapkováno: 28. 2. 2006 20:12:20 |
|
|
Osobně jsem četla článek ohledně rakoviny mléčných žláz, kde je dokonce doporučováno u nechovných kočiček, kastrace ještě před prvním mrouskáním.
Naše Rubyška šla pod kudlu v 7,5 měsících společně s Maxíškem, a na dotaz na vetku, zda nevadí, že nemrouskala, nám bylo odpovězeno, že klidně může být i před prvním mrouskáním kastrace provedena ....
Naopak ve výše zmiňovaném článku bylo psáno, že každé prodělané mrouskání (bez toho, aby kočka později měla koťata) zvyšuje pravděpodobnost pozdější rakoviny mléčných žláz ...
Jinak veterináři mají spíše stanovenou vhodnou váhu pro kočičku (tuším přes ty dvě kilka) z pohledu narkozy, než "velikosti" vaječníků.
A. _________________ Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky. |
|
|
Odpovědět
|
|
Alfie
Založen: 10.01.2006 Příspěvky: 6
|
Předmět: Ošetřování kočičky po kastraci Přitlapkováno: 4. 3. 2006 8:32:59 |
|
|
Přidala bych se s dotazem - jak dlouho má mít kočička na sobě tu síťovanou košilku?
Já si myslela, že celý týden, dokud jí nevytáhnou u veta stehy, ale manžel tvrdí, že maximálně dva dny, že ji to bude svědit a vadit. Bojím se - co když si pak bude vykusovat stehy? Nejradši bych ji nechala hezky "oblečenou" až do kontroly - tedy pokud se z toho nevysouká sama.
Kastrovaná byla včera, na stehy jdeme další pátek. |
|
|
Odpovědět
|
|
Romy
Založen: 18.11.2005 Příspěvky: 49 Bydliště: Česká Lípa
|
Předmět: Přitlapkováno: 4. 3. 2006 12:31:41 |
|
|
nechte ji v košilce až do kontroly, u veta nám řekli, že ji bude svědit ta jizva a pak by si mohla stehy kousat. Tu trochu nepohodlí kočička vydrží, naše si to užívala a nechala se obsluhovat, chovat a hladit. Čtvrtý den jsem jí musela udělat košilku novou, olizováním ji totálně zdevastovala. Použila jsem ustřiženou punčochu se čtyřmi otvory a u krčku jsem ji stáhla šňůrkou, ale tak aby koču neškrtila. Tak držím palce, vám i kočičce! |
|
|
Odpovědět
|
|
Alfie
Založen: 10.01.2006 Příspěvky: 6
|
Předmět: Přitlapkováno: 5. 3. 2006 17:03:28 |
|
|
Romy napsal: | nechte ji v košilce až do kontroly, u veta nám řekli, že ji bude svědit ta jizva a pak by si mohla stehy kousat. Tu trochu nepohodlí kočička vydrží, naše si to užívala a nechala se obsluhovat, chovat a hladit. Čtvrtý den jsem jí musela udělat košilku novou, olizováním ji totálně zdevastovala. Použila jsem ustřiženou punčochu se čtyřmi otvory a u krčku jsem ji stáhla šňůrkou, ale tak aby koču neškrtila. Tak držím palce, vám i kočičce! |
Jo, čtyři dny - kastrovaná byla v pátek a z košilky se sama vysvlékla už dnes ráno. Do té doby se nám vždy podařilo zasáhnout a vyvléknutou jednu packu vrátit nazpět. Pak na nás vyzrála, zalezla pod postel a přistihla jsem ji až při totální devastaci svlečené síťky - aby zabránila jejímu opětovnému navlečení
Punčochy nenosím, ale i kdyby, tak dostat se z toho jí trvalo sotva minutu, je to malá Copperfieldka.
Ale zatím nejeví snahu si ránu lízat či dokonce kousat stehy, tak nevím.. |
|
|
Odpovědět
|
|
Danda
Založen: 19.04.2005 Příspěvky: 52 Bydliště: Pardubice
|
Předmět: Přitlapkováno: 6. 3. 2006 7:05:30 |
|
|
Alfie napsal: | Jo, čtyři dny - kastrovaná byla v pátek a z košilky se sama vysvlékla už dnes ráno. Do té doby se nám vždy podařilo zasáhnout a vyvléknutou jednu packu vrátit nazpět. Pak na nás vyzrála, zalezla pod postel a přistihla jsem ji až při totální devastaci svlečené síťky - aby zabránila jejímu opětovnému navlečení
Punčochy nenosím, ale i kdyby, tak dostat se z toho jí trvalo sotva minutu, je to malá Copperfieldka.
Ale zatím nejeví snahu si ránu lízat či dokonce kousat stehy, tak nevím.. |
Nechte ji tak, mé číči neměly žádné košilky a nebyl problém a ta vaše už se po čtyřech dnech z nejhoršího zahojila. I když si náhodou vytáhně teď nějaký ten steh, už nic nehrozí... |
|
|
Odpovědět
|
|
Han Anonymní
|
Předmět: Po kastraci Přitlapkováno: 6. 3. 2006 11:26:27 |
|
|
Naše britka byla na kastraci ve čtvrtek, košilku dostala až v pátek při kontrole, ale ani před tím si stehy nelízala a vůbec si jizvy po zákroku nevšímala. Košilka jí vadí, už dvakrát se z ní napolo vyvlekla, ale zase jsme jí vrátili tlapičky nazpět. To se jí tedy nelíbilo, ale mně by se zase nelíbila nějaká reoprace kvůli vykousaným stehům. Kastrace dala zabrat kočičce i mně. Něco takového jsme obě absolvovaly poprvé, takže stres jsme si prožily současně. Kočička se z narkozy probudila po třech hodinách, jenomže pro neznalou paničku to vypadalo děsně dramaticky. Na to, že se počurá, jsem byla připravena a vybavena, ale ona otvírala bezhlesně tlamičku, strkala si do ní obě tlapky, kousala se do nich, měla jsem strach, že tak hrozně trpí. Pak jsem na netu vyčetla, že snad se hlavně přesvědčovala, co má s jazykem, protože ten prý bývá následkem narkozy necitlivý. Pak zase pořád vstávala a zkoušela chodit, jenže po několika krocích vždy upadla. Snažila jsem se dávat jí záchranu, moc platné to však nebylo. Konečně po dvou dalších hodinách usnula a pak prospala skoro celý den. Nezačala však sama jíst, pít, nešla ani na záchod, tak jsme museli zase na veterinu, kde dostala zavodňovací injekci a antibiotika. Pak se stav upravil, tak snad spějeme k uzdravení, i když kočička mi připadá pořád taková smutná, jí dobře, ale ještě si nehraje. |
|
|
Odpovědět
|
|
Alfie
Založen: 10.01.2006 Příspěvky: 6
|
Předmět: Je to dobré.. Přitlapkováno: 6. 3. 2006 12:37:34 |
|
|
Volala jsem na veterinu, pro jistotu a řekli mi, že pokud nejeví o jizvu zájem, není třeba shánět novou košilku.
Jinak z narkózy se probírala v pohodě. Tedy - taky ji několik hodin neposlouchaly nožičky a přesto se snažila měnit útočiště, tak jsme jen hlídali, aby neskákala nikam do výšky a odnikud nespadla. 12 hodin po operaci už začala hlasitě vrnět (což je její výrazná vlastnost), napila se i najedla. Akorát si třetí den svlékla tu košilku. Dokud to byla jedna nožička, vrátili jsme ji nazpět, ale když si zalezla pod tu postel a bleskurychle to celé stáhla a rozcupovala, bylo po všem Dneska je už doma sama, doufám, že bude večer vše v pořádku. |
|
|
Odpovědět
|
|
nellly Anonymní
|
Předmět: Re: Je to dobré.. Přitlapkováno: 9. 3. 2006 13:12:25 |
|
|
Moje kočička byla na kastraci teď v pondělí, 6.3.. Je jí 7 měsíců. Košilku žádnou nedostala a musím zaklepat, že zatím se o ránu nijak nezajímá, nelíže, neškrábe, ani se nezdá, že by jí to nějak bolelo. Už skáče a běhá, tak snad to bude ok. I když po té operaci to bylo krušné, špatně snášela tu narkozu, pořád zvracela, chtěla vstávat a nemohla... no asi to znáte. K vetovi máme jít až za 14 dnů na vyndání stehů, pokud nebude žádný problém, zatím se zdá, že naštěstí ne.
Jen mám jeden dotaz: kde měly vaše kočenky jizvu? Mě překvapilo, že moje kočina jí má na boku, u zadních tlapek, čekala jsem ji spíš na bříšku, Skoro jsem si až říkala, jestli pan doktor neodebral jiný orgán. Kamarádka mi říkala, že u nich byla jizva na bříšku. Díky za odpověď!
Jinak - ještě k ceně - u nás to bylo 780 kč. |
|
|
Odpovědět
|
|
April
Založen: 08.11.2004 Příspěvky: 2716 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: Je to dobré.. Přitlapkováno: 9. 3. 2006 13:54:49 |
|
|
nellly napsal: | Jen mám jeden dotaz: kde měly vaše kočenky jizvu? Mě překvapilo, že moje kočina jí má na boku, u zadních tlapek, čekala jsem ji spíš na bříšku, Skoro jsem si až říkala, jestli pan doktor neodebral jiný orgán. Kamarádka mi říkala, že u nich byla jizva na bříšku. Díky za odpověď!
Jinak - ještě k ceně - u nás to bylo 780 kč. |
Někteří veterináři dělají kastraci břišní stěnou, někteří ze strany, přes sval ... tuším, že místní Kačaba, resp. její Ája, byla taky kastrovaná bokem.
A. _________________ Týden samomluvy v rámci vlákna zkrotí ledasjaké bouřliváky. |
|
|
Odpovědět
|
|
Karinn Anonymní
|
Předmět: Průběh kastrace kočičky Přitlapkováno: 13. 3. 2006 16:09:11 |
|
|
Naši kočičku také čeká kastrace. Byli jsme se tedy již u veterináře informovat jak to probíhá. Bylo nám řečeno, že před zákrokem bude provedena kompletní předoperační prohlídka. Bude odebrána i krev na zjištění funkčnosti vnitřních orgánu apod. a provedeno ultrazvukové vyšetření srdce. Ta krev a ult. je doporučující, ale ne podmínkou pro provedení kastrace. Kočičku máme přivést ráno hladovou, ale napitou dle libosti. Vyzvednout si ji můžeme až večer. Je to z toho důvodu, že ji chcou mít pod dohledem, kdyby nastali komplikace. Co se stehů týče, používají takové, které se nemusí vytahovat a sami se nějak vstřebají. A ještě nám bylo řečeno, že rána už prý po jednom dni po operaci je dost pevně zhojená. |
|
|
Odpovědět
|
|
|